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 Vocabulaire de base

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Napishtim



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MessageSujet: Vocabulaire de base   Mer 8 Déc 2010 - 20:51

Bonjour !

Je vous propose de réfléchir sur la constitution d'une liste de référence donnant le lexique "basique", avec lequel on peut à peut près se faire comprendre dans des situations simples. Du super-simple-english en quelques sortes. Il s'agirait de rassembler les 40-50 mots les plus essentiels pour exprimer un peu tout.

Cela pourrait servir de check-list kit de survie pour pouvoir apprendre à baragouiner n'importe quelle langue.

Cela servirait aussi de première étape à la construction d'une langue, bâtissant son lexique à partir de ce noyau, puis développant vers du vocabulaire plus spécifique. Ce groupe de mot serait de niveau "1", puis on définirait une catégorie "2" pour des mots moins basiques, et ainsi de suite jusqu'au mot "lépidoptère", catégorie "72".

J'ai déjà une liste, mais je me pose la question de son organisation en thésaurus
Laughing

Allez, in ingliche, by topics:

  • Be, do, thing, person, machine
  • Place, go, to, from, back, at, here, far, high, fast
  • Already, will, can, must
  • Hour, day, month, year, now, tomorrow, yesterday
  • no, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 100, 1000
  • More, many, enough, most, money, big, full
  • What, all, that
  • See, meet, hear
  • Have, of, give, take, know, ask, say, write, think
  • Eat, drink, sleep
  • Good, pleasure, easy, friend
  • Me, you



Par contre, pas besoin de ceux là, car issues des précédents:
Come = go here
Bad = no good
Pain = no pleasure
...
Again = one more
He/she = that person

Surtout pour les corrélatifs, très systématiques:
Where = what place
When = what hour/day
Why = what reason
Who = what people
...
Always = all days
Everybody = all person
...
Someone = one person
...


En fait... ce travail ressemble à ce que j'ai fait pour le Laramin, trouver les 99 briques qui peuvent construire tous les mots pas agglutination.
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Napishtim



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MessageSujet: Re: Vocabulaire de base   Sam 5 Fév 2011 - 10:49

Ce sujet de discussion est à propos de la constitution d'une liste de vocabulaire essentiel, mais il serait aussi utile que ce vocabulaire soit organisé de manière thématique. Je poste ici ce que j'ai trouvé à ce sujet.

En travaillant mon Chinois a travers une liste de voc organisée, je me suis repenché sur la Typologie Sémantique utilisée dans le projet "Loanword Typology". évoquée par Olivier dans ce sujet.

J'ai trouvé un site formidable ou on peut générer sur demander non seulement la liste de la fameuse typologie "IDS" (Intercontinental Dictionnary Serie) mais aussi les traduction correspondantes pour de nombreuses langues rares.
http://lingweb.eva.mpg.de/ids/

Je pense que cela sera utile pour beaucoup de monde pour le travail de création de lexique. En effet cette typologie liste et organise des mot-significations sur un ensemble relativement exhaustif de champ lexicaux, bien qu'il n'y aie "que" 1300 entrées.

En bref, ça force a faire un tour d'horizon de "tout" le vocabulaire, et éventuellement identifier des zone de lacunes dans nos conlangues..

Pour revenir sur le sujet, je vais ajouter un colonne "priorité" à cette liste, de manière à distinguer le vocabulaire essentiel de celui plus... sophistiqué !
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Vocabulaire de base   Sam 5 Fév 2011 - 11:08

Je trouve que cc'est une bonne idée, mais n'est-ce pas déjà le rôle des listes Swadesh et Picoche Rolland ? Quoi qu'il en soit cela m'a fait remarqué qu'Idéopédia n'est pas très détaillé sur le sujet et que je vais prochainement faire une page "Liste des mots" pour y référencer ses différentes listes, et les expliquer. Ainsi que la mise en place de tableaux multilingues, qui seraient très pratiques.

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
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Napishtim



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MessageSujet: Re: Vocabulaire de base   Sam 5 Fév 2011 - 12:20

Ziecken a écrit:
Je trouve que cc'est une bonne idée, mais n'est-ce pas déjà le rôle des listes Swadesh et Picoche Rolland ? Quoi qu'il en soit cela m'a fait remarqué qu'Idéopédia n'est pas très détaillé sur le sujet et que je vais prochainement faire une page "Liste des mots" pour y référencer ses différentes listes, et les expliquer. Ainsi que la mise en place de tableaux multilingues, qui seraient très pratiques.
Je suis bien intéressé par ces listes Swadesh et Picoche Rolland ! Very Happy
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Vocabulaire de base   Sam 5 Fév 2011 - 12:40

Je vais créer de ce pas un article sur Idéopédia pour expliquer cela, Je te tiens au courant dans une demi-heure.

Edit :

Voilà je viens de créer un article où je regroupe toutes les infos dont nous disposons pour le moment. A compléter...

Like a Star @ heaven Dictionnaires et listes de mots

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Olivier Simon



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Localisation : Lorraine

MessageSujet: Re: Vocabulaire de base   Sam 5 Fév 2011 - 17:55

Napishtim a écrit:
J'ai trouvé un site formidable ou on peut générer sur demander non seulement la liste de la fameuse typologie "IDS" (Intercontinental Dictionnary Serie) mais aussi les traduction correspondantes pour de nombreuses langues rares.
http://lingweb.eva.mpg.de/ids/

Merci Napishtim pour cette ressource intéressante !
Je pense que tu peux trouver les listes du linguiste Swadesh (100 & 200 mots env.) sur Wikipédia ou simplement en "googlant".

Olivier
http://sambahsa.pbworks.com/
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Sevetcyo



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MessageSujet: Re: Vocabulaire de base   Mar 1 Nov 2016 - 19:45

http://lingweb.eva.mpg.de/moved.php

Attention, la page a déménagé vers 4 endroits différents... Mettez-à jour vos bookmarks.

lingweb.eva.mpg.de/kanji => https://mpi-lingweb.shh.mpg.de/kanji
lingweb.eva.mpg.de/languagesandorigins => http://www.languagesandpeoples.com
lingweb.eva.mpg.de/numeral => https://mpi-lingweb.shh.mpg.de/numeral
lingweb.eva.mpg.de/quechua => http://www.quechua.org.uk
lingweb.eva.mpg.de/ids => http://ids.clld.org
lingweb.eva.mpg.de/jakarta => http://jakarta.shh.mpg.de
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