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 Pandunia

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Nemszev
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MessageSujet: Pandunia    Mar 23 Nov 2010 - 11:00

Je continue à trouver des langues auxiliaires que je ne connaissais pas... Et j'espère qu'il y en aura d'autres. C'est toujours agréable de découvrir de nouveaux horizons. Razz

Celle-ci est assez récente (2008), et du coup, moins aboutie, mais on remarque un effort. Personnellement, c'est le genre de langue auxiliaire que j'aime, parce que le travail qu'il y a autour témoigne d'une véritable passion pour les langues.

Pandunia (sans connaître la langue j'imagine que "pan-" = "tout" et "dunia" = "monde" (de l'arabe)) est une création d'un finlandais de 30 ans informaticien et passionné par les civilisations chinoise et congolaise.

Sa langue reprend l'idée, que j'ai également exploitée en bagaidun, de sélectionner les langues majeures du monde et d'en reprendre leur vocabulaire: arabe, chinois, anglais, français, hindi, persan, russe, espagnol, swahili et d'autres langues.

D'ailleurs, je remarque pas mal de ressemblances de vocabulaire entre nos deux langues (mau = chat, basa (ba) = langue, bumi (bum) = terre, dan (den) = ensuite, din = jour, o = ou, ...) à croire qu'on a eu la même intuition... (Mais j'ai eu la même impression en lisant du Dunia, autre langue du même style).

J'ai remarqué que, comme en toki pona, les majuscules ne servent pas à commencer une phrase. En fait, l'auteur utilise le J majuscule pour un son "j" français et le j minuscule pour un son "y". Comme en ceqli, le q se prononce "ng" et comme en kotava, le c se prononce "ch" et on voit des combinaisons "tc" apparaître.

L'ordre des mots est relativement libre, mais en général, quand deux noms sont des actants potentiels, l'objet est après le sujet.

Il n'y a pas encore grand chose d'écrit dans cette langue, mais attendons la suite, ça promet!

http://www.kupsala.net/risto/pandunia/english/

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Olivier Simon

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MessageSujet: Re: Pandunia    Mar 23 Nov 2010 - 11:57

Bon, Nemszev, t'as sûrement deviné que je le connais depuis pas mal de temps, (et Ziecken, il est parmi mes amis de Facebook...)

Il est effectivement finlandais. Le but du Pandunia est effectivement un vocabulaire réduit mais très cosmopolite, de même pour le grammaire... et c'est là que le bât blesse. Et jusqu'à présent (ça fait plus de deux ans que Risto est dessus), on ne peut pas dire que Risto ait produit grand chose; il est vrai également qu'il est le père d'un bébé qui lui a pris du temps, mais j'avoue que j'ai des doutes sur la praticabilité du Pandunia dans sa forme actuelle.

Tant que j'y suis, mentionnons:
- les diverses projets linguistiques de Dana Nutter, avec le Deini nottament. Excellente présentation, vocabulaire très international et grammaire très a priori. J'avoue que là aussi j'ai des doutes, ayant tenté de l'utiliser un peu sans trop réussir. Les divers affixes ne m'inspiraient pas trop.
- le Neo Patwa de Jens Wilkinson, américain vivant au Japon. Comme son nom le laisse penser, c'est un vrai pidgin artificiel avec des mots d'un peu partout; ça a donc les qualités et les défauts d'un pidgin; ultra-facile pour des phrases simples, ça devient vraiment lourd pour des phrases complexes.
- le Lingwa de Planeta de Dmitry Ivanov, que j'ai déjà évoqué. Vocabulaire international (j'ai beaucoup échangé d'idées et de ressources avec lui) et un dosage correct d'affixes et de particules invariables donnent cette langue un bon equilibre entre simplicité et précision. Il y a une petite poignée d'utilisateurs; d'ailleurs certains Zamenhofites (et autres...) seraient en train de mettre la tête de mon ami à prix. scratch

Olivier
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Nemszev
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MessageSujet: Re: Pandunia    Mar 23 Nov 2010 - 12:10

Pour les langues que tu as citées, je prépare chaque fois des sujets, donc tu peux faire tes critiques là-dedans.
Je vais jeter un coup d'oeil à la Lingwa de Planeta et au Deini...
Ce qui est amusant, c'est de voir une sorte de génération d'auxilinguistes, qui a des idées assez communes, internet aidant, et qui pourtant viennent des quatre coins du monde. On voit par exemple l'influence du toki pona sorti en 2001 sur la manière de voir une langue... Les créoles ont la cote!

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Seweli

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MessageSujet: Pandunia, de l'anglais et du chinois ?   Mer 14 Sep 2016 - 20:55

Sympa cette infographie sur l'origine du vocabulaire
http://www.pandunia.info/dunia/misal.html
On doit se retrouver avec le même en LiDePla Very Happy

http://www.pandunia.info/

Je n'ai pas encore bien compris la grammaire, mais le vocabulaire sonne bien Wink
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Anoev
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MessageSujet: Re: Pandunia    Mer 14 Sep 2016 - 21:19

Pour jovan, y z'ont fait une (petite) erreur pour le français : c'est "jeune". Je ne sais pas comment on dit "(à) jeun" en pandunia. J'ignorais jusqu'à l'existence de cette langue.

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Djino

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MessageSujet: Re: Pandunia    Mer 14 Sep 2016 - 21:37

Très sympa cette langue, j'aime beaucoup !
C'est vrai qu'elle fait beaucoup penser à la LdP

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Seweli

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MessageSujet: Re: Pandunia    Jeu 15 Sep 2016 - 22:17

Niveau mots et grammaire c'est un peu le principe de l'elefen je pense : pas de terminaison, mot invariable, etc. << Pandunia was modeled after pidgins so
it inherited their typical problems. >>

Je remarque qu'il y a aussi un sujet "Dunia" qui est en fait la version antérieure du projet.

Sinon je peux renommer mon titre "Pandunia 2" vu qu'il y a eu de grandes réformes en 2015

<< Pandunia is a young language and it's not fully developed yet. The
language was completely re-arranged last year so that's why there is so
little material.>>
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Nemszev
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MessageSujet: Re: Pandunia    Ven 16 Sep 2016 - 7:39

Il y a un sujet Dunia de 2008, mais le site auquel je me réfère a visiblement changé de propriétaire. Maintenant on dirait un nid de pubs en turc.

Enfin bref, perso j'aime bien une langue avec un minimum d'arabe dedans. drunken

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Seweli

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MessageSujet: Re: Pandunia    Ven 30 Sep 2016 - 7:59

http://www.pandunia.info/english/Pandunia-presentation.pdf

J'aime bien la deuxième conclusion...

Yet another fail auxlang...
Encore une langue auxiliaire qui échoue...
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Seweli

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MessageSujet: Re: Pandunia    Jeu 30 Mar 2017 - 13:07

http://www.pandunia.info/pandunia/mini_darse.html#1

Encore une question de police de caractère : est-ce que vous voyez les images, vous ?

Je me demande si je peux lui piquer son idée en tout cas. Hum hum.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Pandunia    Jeu 30 Mar 2017 - 13:23

Y a quèqu'chose à voir ?

Une page : Darsa pandunia, trois globes terrestres et c'est tout !

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Seweli

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MessageSujet: Re: Pandunia    Jeu 30 Mar 2017 - 13:57

Tu as de la chance, je ne vois que trois carrés.

Et un smiley sur la deuxième page.

Au fait, il faut utiliser la molette de la souris pour accéder aux autres pages Rolling Eyes

Very Happy
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Olivier Simon

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MessageSujet: Re: Pandunia    Jeu 30 Mar 2017 - 14:09

Risto est toujours là; en tout cas son compte Facebook était en vert ce matin, je m'en souviens.

Ca fait longtemps que je n'ai plus discuté avec lui, mais je crois qu'il ne s'occupe plus énormément du Pandunia.
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Pandunia    Ven 31 Mar 2017 - 9:38

Je viens de créer une ébauche de présentation du pandunia sur Idéopédia., merci de la compléter si vous avez des éléments complémentaires.

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Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
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Djino

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MessageSujet: Re: Pandunia    Ven 7 Avr 2017 - 14:49

Cette leçon est géniale, je compte bien la pomper Very Happy
Connaissez-vous d'autres exemples de méthodologie directe pour l'apprentissage d'une langue en ligne ?


Dernière édition par Djino le Lun 10 Avr 2017 - 19:34, édité 1 fois
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Pandunia    Ven 7 Avr 2017 - 17:46

Djino a écrit:
Cette leçon est géniale, je compte bien la pomper Very Happy
Connaissez-vous d'autres exemples de méthodologie directe pour l'apprentissage d'une langue en ligne ?

Nous on utilise Quizlet et Memrise pour enseigner l'elko. Wink
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Olivier Simon

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MessageSujet: Re: Pandunia    Mar 11 Avr 2017 - 6:00

Risto vient de communiquer sur les nouvelles du Pandunia, toujours actif ! :

There's a new a phrasebook and a series of "mini lessons" (i.e. learn


Pandunia through emojis) in the website at http://www.pandunia.info/





Pandunia is mentioned in this blog article about the need for a


universal language,


https://steemit.com/religion/@lapingvino/the-need-of-a-universal-language





Recently I wrote an article about Pandunia for Interlinguistica


Tartuensis, issue 10. I still haven't seen it printed on paper or


published in the web but here's link to my PDF version if someone wants


to read it,


http://www.pandunia.info/makala/Pandunia_in_Interlinguistica_Tartuensis_10.pdf

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Anoev
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MessageSujet: Re: Pandunia    Mar 11 Avr 2017 - 9:27

Encore une LAI qui se dit LA langue universelle (celle que tout l'monde attendait)... et le tout, té ! en anglais !

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MessageSujet: Re: Pandunia    Mar 20 Juin 2017 - 2:31

J'ai un vrai coup de cœur pour cette LAI !
En plus elle partage étonnamment quelques points communs avec l'arwelo :

Exactement le même alphabet (comme avec le Kotava sauf que ce dernier n'a plus de H)
Les déterminants précédant systématiquement les déterminés
Utilisation facultative du schwa pour faciliter la prononciation
Abolition des lettres capitales (c'est le cas pour l'arkitco et l'aralfuno)
Utilisation de mots séparés pour le temps et les aspects...

Je suis en train de l'apprendre et je vous encourage tous à faire de même !

Anoev a écrit:
Encore une LAI qui se dit LA langue universelle (celle que tout l'monde attendait)

Je pense que cette langue le mérite.

Anoev a écrit:
et le tout, té ! en anglais !

Mais aussi en chinois, espagnol, russe, espéranto et finlandais :
http://www.pandunia.info/

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Seweli

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MessageSujet: Re: Pandunia    Sam 5 Aoû 2017 - 11:37

Je me suis imaginé une petite variante du pandunia dans un coin de ma tête pendant que je nageais dans de l'eau à 17 degré...

Ça s'appelle : dunia-baxa
Ça veut dire "monde-langue", on s'en serait douté. pan-dunia veut dire "un monde de pain" :-)

On reprend tous le vocabulaire, mais il y a un petit changement de prononciation : le r se prononce /əl/, et /lə/ en fin de mot.

Le groupe verbal est toujours précédé par la particule "ye", le mot "ya" ne servant plus qu'à dire "oui" ou (nouvelle utilisation) à mettre l'emphase sur une partie de la phrase.

Le groupe complément (l'accusatif) est toujours précédé de la particule "e" comme en Toki Pona. Comme "e"signifie actuellement "être", cela implique de revenir à l'ancienne version du mot, c'est à dire "si".

Le mots composés sont reliés par un tiret, et l'accentuation en est légèrement altérée. Par exemple, "magi jan" et "kitab maxin", s'écrivent désormais "magi-jan" et "kitab-maxin" (je vous laisse deviner la signification) et se prononcent /ma,gi.'jan/ et /ki,tab.ma'xin/ (on le fait déjà sans y penser en réalité, d'atténuer la première accentuation).

Enfin les mots "ge" et "de" voient leur sens légèrement modifié.
me ge darsa-kan : mon école (j'en suis le propriétaire)
darsa-kan de me : mon école (j'y étudie)

"ge" et "de" sont doublés s'ils introduisent une sous-préposition. On a donc dans ce cas : "gege" et "dede".
Je n'ai malheureusement pas d'exemple sous la main.
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