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 Sondage sur la prononciation des mots

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Kuruphi

Kuruphi

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MessageSujet: Sondage sur la prononciation des mots   Dim 27 Jan 2019 - 15:47

Bonjour !

Sur le Discord de l'Atelier est né le projet de faire des cartes pour synthétiser les distinctions de prononciation de certains mots (brin/brun, par exemple).

Pour ce faire, j'ai créé un sondage pour réaliser l'enquête.

Voici le lien : https://goo.gl/forms/RdAozwaujt2foIiU2

Merci d'avance pour votre participation !

PS: Si vous n'êtes pas sûr de votre API, je vous conseille d'aller le réviser pour ne pas fausser les résultats.


Dernière édition par Kuruphi le Dim 27 Jan 2019 - 16:04, édité 1 fois
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Mardikhouran
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Mardikhouran

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Dim 27 Jan 2019 - 15:55

Team Discord, z'êtes les meilleurs !
(mes voyelles /o/ et /ɑ/ en syllabe fermée se prononcent automatiquement longues, j'ai pas noté parce que c'est de l'allophonie.)

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Iúle

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Dim 27 Jan 2019 - 15:58

C'est fait !

Et j'ai remarqué que je ne distinguais pas les /ə/ et /œ/ mais que je distingue plus les /e/ et /ɛ/.
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Bedal
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Bedal

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Dim 27 Jan 2019 - 17:12

sondage rempli également Wink

Belle initiative, et merci à toi kuruphi pour avoir pris de ton temps pour créer ce sondage !

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Lal Behi

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Dim 27 Jan 2019 - 17:12

Ai participé également.
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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Dim 27 Jan 2019 - 21:05

Fait aussi, comme indiqué même si souvent si besoin via la quantité et la durée je sais distinguer. Je met en doute de parfaitement réaliser à chaque cas et que ce soit à chaque cas parfaitement audible.
D'ailleurs dans ces cas : prions/priions; courons/courrons, si la distinction est faite, cela relève plus d'hyper correction à mon sens que d'autres choses.
Dans ma région on a tendance à avaler les premières syllabes pour prononcer plus vite.
En lorraine oui se prononce ui, etc.
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Kuruphi

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Dim 27 Jan 2019 - 21:12

Merci pour vos réponses.

Cependant j'aimerais attirer votre attention sur l'importance de lire l'énoncé.



Donc, si vous vivez à Tours, il ne faut pas écrire "Tours" mais bien Indre-et-Loire, France. Pas "Tours". Pas "Indre-et-Loire". Mais Indre-et-Loire, France.

Les personnes qui ont répondu
"sud de France"
et
"France et Belgique" à la première question

sont invités à répondre ici où à m'envoyer un mp pour préciser la localisation.

Merci.
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Balchan-Clic

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Dim 27 Jan 2019 - 21:30

J'ai aussi participé ! cheers
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Anoev
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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Dim 27 Jan 2019 - 23:21

/mwa itu/.

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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 11:17

Kuruphi a écrit:

Donc, si vous vivez à Tours, il ne faut pas écrire "Tours" mais bien Indre-et-Loire, France. Pas "Tours". Pas "Indre-et-Loire". Mais Indre-et-Loire, France.

Comme dit sur le discord, j'ai mis Roanne car l'accent est très différent sur el département de la Loire, France.
Ainsi tu as la précision.
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Hyeronimus

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 14:13

Répondu aussi, quoique je ne sois pas très sûr de certaines de mes réponses. Je veux dire que ce qu'on dit quand on s'écoute le dire n'est pas forcément ce qu'on dit en temps normal
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Anoev
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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 14:31

Moi, c'est pareil : y a une différence entre une diction appliquée et une diction courante, voire "à l'emporte-pièce", quand on doit répondre rapidement. Je sais qu'ils ont posé pour la différence entre [œ] et [ø], mais je m'rappelle plus s'ils ont posé pour la différence entre [œ] et [ə], et là, je sais que j'ai tendance à les confondre, ces deux-là (le tracteur).

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Vilko
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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 18:54

J'ai rempli le questionnaire.

Juste une remarque : l'Alsace n'est pas un département, mais une région historique...

@ Anoev :
Pur moi, /ə/ et /œ/, c'et le même son, mais la différence c'est que /ə/ peut s'élider, et pas /œ/...

Enfin, j'ai un /ə/ très bref et atone, quasiment inaudible, à la fin de mots comme "arbre".
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Anoev
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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 19:10

Vilko a écrit:
Pur moi, /ə/ et /œ/, c'et le même son, mais la différence c'est que /ə/ peut s'élider, et pas /œ/...
C'est c'que j'ai longtemps pensé ; je crois que c'était Silvano qui me l'avait confirmé... et pis... et pis... j'suis tombé sur :

un élément tracteur
une énergie tractrice.

C'est plus au niveau de sa prononciation que de celui de son orthographe, que je bute sèchement :

En français, le [ə] est toujours représenté par un E, alors que le [œ] est représenté par le digramme EU (dans une syllabe ouverte). Un a droit, pour "la fenêtre de la salle", à /lafnɛtdəlasal/ et, pour "une fenêtre fermée", à /ynfənɛtfɛʁme/ ou /ynfənɛtʁəfɛʁme/. Mref : le /ə/ est assez volatil. Mais pour sa prononciation EN ELLE-MÊME (position des lèvres, de la langue...), là, j'ai eu beau écouter Wikipédia, aller à la Villette, rechercher dans tous les sens, dire "le tracteur" des dizain'de fois. J'donne ma langue au chat.

Du coup, j'ai fait pareil pour l'aneuvien... ou presque... parce que c'est quand même pas tout-à-fait pareil. Y a deux lettres pour représenter le [ə], jamais accentué :
le E. En général, celui-ci est en dernière syllabe, et jamais séparé d'un E muet par un seul phonème consonantique. ar pùzer /ɐʁ'pyzəʁ/ ar sùrzhzere /ɐʁ'syʁʒɛʁ/.
le Y, lui aussi non accentué, en dernière voyelle (en principe), dans une syllabe fermée, en principe :
à stàtyn /a'çtatən/, mais àr stàtyne /a'çtatɪn/.


Par contre, le [œ], c'est soit un OE, long, toujours accentué, soit un Ĕ*, lui court, accentué ou non, mais qui ne se changera pas en [e] ou en [ɛ].





*Il peut arriver que le Ĕ se prononce [ø], mais c'est assez rare. Ça peut arriver avec un EU [ø:] raccourci (devenu Ĕ) dans une syllabe ouverte.

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Dernière édition par Anoev le Lun 28 Jan 2019 - 19:41, édité 1 fois
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Kuruphi

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 19:17

Vilko a écrit:
Juste une remarque : l'Alsace n'est pas un département, mais une région historique...

J'ai changé pour "Ain", ça va ça ? Ou c'est toujours pas un département ?
Par contre "région parisienne" je suis quasi sûre que vu le nom, c'est pas un département.
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Djino

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 19:23

Vilko a écrit:
/ə/ peut s'élider, et pas /œ/

Il t'arrive d'élider le e de requête, toi ?
Si oui, essaye de le faire avec des mots comme écrevisse ou édredon.
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Lal Behi

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 19:44

La "Région parisienne", c'est moi... Embarassed
Disons plutôt "Val d'Oise" ; ça c'est un département.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 19:49

Djino a écrit:
Si oui, essaye de le faire avec des mots comme écrevisse ou édredon.
/edəʁdɔ/ /ekəʁvis/.

Mais je te l'concède, c'est dialectal, et p'is le [ə] subsiste : il est simplement* déplacé.



*Encore un /ə/ pas facile à mettre à la trappe, çui-là !

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 19:51

Kuruphi a écrit:
Par contre "région parisienne" je suis quasi sûre que vu le nom, c'est pas un département.

Certes, mais étant donné que j'ai habité, depuis ma naissance, dans 5 des 8 départements de la région, j'étais un peu embêté pour en choisir un.

Djino a écrit:
Il t'arrive d'élider le e de requête, toi ?
Si oui, essaye de le faire avec des mots comme écrevisse ou édredon.

J'ai écrit : /ə/ peut s'élider... Ce qui implique que parfois il n'est pas possible de le faire, la langue française tolérant moins les accumulations de consonnes que, par exemple, le géorgien.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 19:52

Pour moi, cette région, c'est l'Île-de-France. La région parisienne, c'est pour les parisianistes. Quant au Grand Paris (peut-être pour les nostalgiques du Groß Paris), n'en parlons pas !

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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 22:06

Djino a écrit:
Vilko a écrit:
/ə/ peut s'élider, et pas /œ/

Il t'arrive d'élider le e de requête, toi ?
Si oui, essaye de le faire avec des mots comme écrevisse ou édredon.

dit rapidement, m'étonnerait pas d'arriver à écruisse /ekrɥis/
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PatrikGC

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Lun 28 Jan 2019 - 22:31

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MessageSujet: Re: Sondage sur la prononciation des mots   Mar 29 Jan 2019 - 10:37

Je viens de remplir le sondage. Très intéressant !

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