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 Ces mots que l'on prononce mal...

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Kuruphi

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Ven 5 Jan 2018 - 14:43

Mer et mère : /mɛʁ/ (désolée PDT Wink )
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : je prononce /il se kə ʒi ve/ mais il se pourrait que ce soit plutôt /il sɛ/
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Pomme de Terre

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Ven 5 Jan 2018 - 14:46

PatrikGC a écrit:
Le français std distingue 4 degrés d'ouverture pour les voyelles,
donc 2 types de E, de EU et de O, soit fermé ou ouvert.
Mais l'orthographe ne note pas tjrs bien cette nuance entre ouvert et fermé, surtout pour les EU.

Certes, mais chez moi, comme dans tout le nord-est français je pense (quelqu'un pour confirmer ou infirmer ?), bien que ces distinctions soient toutes faites, il n'y en a pas pour autant entre mer et mère.

Kuruphi a écrit:
Mer et mère : /mɛʁ/ (désolée PDT)
C'était qu'une impression, au temps pour moi du coup Embarassed
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Bedal
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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Ven 5 Jan 2018 - 14:50

Ma règle c'est "E fermé dans syllabe ouverte" et "E ouvert dans syllabe fermée"

Ex :

Lait c'est une syllabe ouverte donc je prononce le e fermé : /le/ (et toutes les finales -er, -ai, -ais, -et, -ait etc...)

Mer c'est syllabe fermée donc E ouvert... (idem pour mère, père, terre...)


Quant aux O, c'est le même truc :

jaune est une syllabe fermée, donc O ouvert... /ʒɔn/, idem pour rose, Paul, Paule, Nord, Pôle etc...

et on ne s'étonne pas de me voir prononcer jaunisse, rosée avec des o fermés cette fois, la syllabe concernée devenant ouverte


Idem pour les EU d'ailleurs...

C'est binaire et simplissime chez les sudistes. What a Face





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PatrikGC

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Ven 5 Jan 2018 - 14:59

Bedal a écrit:
C'est binaire et simplissime chez les sudistes.  What a Face

En effet, c'est plusss simple ainsi, mais hélas, ce ne sont pas tout à fait les vraies règles...
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Ven 5 Jan 2018 - 17:42

Kuruphi a écrit:
Mer et mère : /mɛʁ/ (désolée PDT Wink )
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : je prononce /il se kə ʒi ve/ mais il se pourrait que ce soit plutôt /il sɛ/

Moi je prononce cela ainsi :

Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : je prononce /il sɛ kə ʒi vɛ/

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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Ven 5 Jan 2018 - 21:05

Anoev a écrit:
En fait, quand y a une lettre muette (T ou S) derrière le digramme AI, je prononce sans trop de problème [ɛ]. Quand y a rien derrière, c'est d'jà un peu moins simple : j'ai ([ʒe] ou [ʒɛ]). La logique voudrai le premier, car y a "j'aurai" /ʒɔʁe/ qu'y faut pas confondre avec "j'aurais" /ʒɔʁɛ/ ou "j'avais" /ʒavɛ/. En tout cas, je "mangeai" (passé simple), c'est -[ʒe], sûr ! comme "j'ai mangé", du reste.

Si le phonème s'écrit ai, quelque consonne qui puisse suivre derrière (à part le n), c'est toujours /ɛ/
j'ai, j'avais, j'aurai, j'aurais sont toujours prononcé avec le même phonême final.
S'il y a distinction c'est sur la longueur, je fais traîner un peu plus le /ɛ/ de j'aurais comme le /i/ de amie (sur le dernier par une ébauche avorté et silencieuse d'un e plutôt muet, savoir si c'est /ə/ ou /œ/ devient ardu)
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Pindep



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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Dim 18 Fév 2018 - 1:00

Ziecken a écrit:
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/

Pour ma part :
J'aurai /ʒoʁe/ | J'aurais /ʒørɛ/
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Elara

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Dim 18 Fév 2018 - 1:19

Le Ziecken a écrit:
Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : je prononce /il sɛ kə ʒi vɛ/
De mon côté :

Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai et j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : /i(l) sɛ kʒi vɛ/
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Sām

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Dim 18 Fév 2018 - 1:20

Elara a écrit:
Le Ziecken a écrit:
Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : je prononce /il sɛ kə ʒi vɛ/
De mon côté :

Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai et j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : /i(l) sɛ kʒi vɛ/

Pareil. Le diagramme "ai" se prononce toujours [ɛ] pour moi.
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Dim 18 Fév 2018 - 10:01

En fait, je constate qu'il y a bien plus de différences entre les locuteurs que je ne l'imaginais naïvement au départ. Wink

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Rémy

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Dim 18 Fév 2018 - 10:50

Ziecken a écrit:
Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/
Il sait que j'y vais : je prononce /il sɛ kə ʒi vɛ/

Moi c'est :
Mer et mère : mεʁ
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁe/
Il sait que j'y vais : je prononce /il se kə ʒi ve/
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Brontë

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Dim 18 Fév 2018 - 15:01

Pour ma part:

Mer et mère : /mɛʁ/
J'aurai et j'aurais : /ʒoʁe/
Il sait que j'y vais : /i se kʒi ve/
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Mardikhouran
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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Dim 18 Fév 2018 - 18:02

Pindep a écrit:
Ziecken a écrit:
J'aurai : /ʒoʁe/, j'aurais : /ʒoʁɛ/

Pour ma part :
J'aurai /ʒoʁe/ | J'aurais /ʒørɛ/
J'avais remarqué la prononciation des /o/ en /ø/ dans certains mots chez des jeunes déjà (et Martinet décrit un phénomène semblable en 1957 dans son article "C'est jeuli, le Mareuc !"), mais c'est la première fois que je vois que ça sert à distinguer deux formes !
Comment prononces-tu "je volerai/je volerais" et "je collais" ?

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Dim 18 Fév 2018 - 21:54

Mardikhouran a écrit:
Comment prononces-tu "je volerai/je volerais" et "je collais" ?
Je les prononce plus ou moins conventionnellement volerai /volʁe/, volerais /volʁɛ/ ; je collais /kɔlɛ/

Le phénomène du /ø/ ne se produit pour moi que dans "aurais" et "saurais" et toutes les personnes du conditionnel. S'il se produit dans d'autres verbes je ne les ai pas en tête.

Je me rappelle que, très jeune, je les écrivais avec "eu" et non avec "au".


Dernière édition par Pindep le Lun 19 Fév 2018 - 14:14, édité 1 fois
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Lun 19 Fév 2018 - 10:53

Pindep a écrit:
Je les prononce correctement volerai /volʁe/, volerais /volʁɛ/ ; je collais /kɔlɛ/

"correctement", j'évite de dire, pour ma part ce genre de mot qu'il serait plus juste de dire "conformément à la prononciation académique" qui d'ailleurs est : /vɔ.l(ə).ʁe/ avec un o ouvert.

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Jeu 17 Mai 2018 - 14:09

Un amie a partagé sur Facebook une vidéo intéressante sur le phénomène dit du "e prépausal". Je vous laisse la regarder et rire un peu ! Wink



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Anoev
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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Jeu 17 Mai 2018 - 15:05

J'dois avouer que j'y avais pas fait attentiooon avec deux~trois œuvres des Inconnus où les snobs en ont pris pour leur grade (bien fait pour eux-han).

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Ziecken
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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Jeu 17 Mai 2018 - 20:15

Le pire est que ce qui ont cet tic de langage ne s'en rend même pas compte !

Sinon un débat fameux sur la toile en ce moment : Yanny ou Laurel



Moi perso j'entends "Yanny" et absolument pas "Laurel" ! Même si la réponse est bien "laurel". scratch

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Jeu 17 Mai 2018 - 20:24

Moi j'entends Yewri.

PS: Ziecken, ton orthographe empire de jour en jour 😅

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Jeu 17 Mai 2018 - 20:38

J'entends bien Laurel, distinctement. Même quand la fréquence est diminuée ça me donne quelque chose comme "yelly".
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Hier à 15:25

Tiens, je viens de me rendre compte que je prononçais mal le mot "barillet".

Sa prononciation est /ba.ʁi.jɛ/ etnon /ba.ʁi.lɛ/ comme j'avais tendance à le prononcer jusqu'ici. Il faut que je change mes habitudes ! Razz

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Anoev
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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Hier à 17:55

Ziecken a écrit:
Tiens, je viens de me rendre compte que je prononçais mal le mot "barillet".

Sa prononciation est /ba.ʁi.jɛ/ etnon /ba.ʁi.lɛ/ comme j'avais tendance à le prononcer jusqu'ici.
Ehhhh... ouais, rien à voir avec les pâtes Barilla.

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Lbenha

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Hier à 19:41

J'ai toujours prononcé matelas /mɛtla/ et pas /matla/ ! ^^
aussi j'ai tendance à dire bouteillé d'eau au lieu de bouteille d'eau-
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Mardikhouran
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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Aujourd'hui à 9:58

Lbenha a écrit:
aussi j'ai tendance à dire bouteillé d'eau au lieu de bouteille d'eau-
Et pour toi, il y a un schwa dans la prononciation correcte ?

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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   Aujourd'hui à 14:38

Pour moi, oui...mais il est naturellement et régulièrement élidé (dès que je parle vite en fait)
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MessageSujet: Re: Ces mots que l'on prononce mal...   

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