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 Elko - Fiches illustrées

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Anoev
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Ven 29 Sep 2017 - 11:23

C'est marrant qu'en français, ces deux parasynonymes sont des anagrammes.

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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Sam 30 Sep 2017 - 15:12


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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Dim 8 Oct 2017 - 20:36


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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Sam 14 Oct 2017 - 10:24


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Chaest
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Sam 14 Oct 2017 - 13:40

Comment tu traduirais "ce beau livre est vendu", s'il te plait ?

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Anoev
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Sam 14 Oct 2017 - 13:50

Une tentative : ka kala tabo mera.

En elko, la désinence -A sert

-pour les adjectifs (qualificatifs : kala ; déterminatifs : ka*)
-pour les verbes d'état
-les verbes d'action à la voix passive.


*Pronom correspondant : ko. Pour "c'est un livre d'histoire naturelle", j'dirais : ko tabo banmiboa pour éviter un mot à rallonge : banmibtabo, celui-ci aurait crevé l'plafond en cas de déclinaison :
. ro bau tabi ko banmib'taboe . ~ j'ai lu ça dans un livre d'histoire naturelle.

J'aurais une préférence pour : . ro bau tabi ko taboe banmiboa .

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Chaest
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Sam 14 Oct 2017 - 14:43

Ca me va je pense, merci ! Very Happy

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Anoev
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Sam 14 Oct 2017 - 22:57

Attends quand même la confirmation de Ziecken. Même si je semble assez sûr de moi, y vaut mieux le visa du concepteur. Contrairement à L. Zamenhof, J. Schleyer ou A. Gode, lui, est vivant. Pas besoin donc d'intermédiaires pour êtrer fixé sur une règle.

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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Dim 15 Oct 2017 - 8:51

Chaest a écrit:
Comment tu traduirais "ce beau livre est vendu", s'il te plait ?

ka kala tabo mera (Anoev a raison)

MER (commerce, vente)

mera = être vendu
meri = vendre

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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Mar 24 Oct 2017 - 14:44


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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Lun 30 Oct 2017 - 8:14


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Ice-Kagen

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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Lun 30 Oct 2017 - 10:22

Ces fiches sont une bénédiction Razz  Un moyen rapide et efficace d'apprendre Smile
Faudrait que je m'y mette aussi. Au fait si "iwido"=enfants, je suppose que "ewido"=fils et "awido"= fille?
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Lun 30 Oct 2017 - 14:33

Ice-Kagen a écrit:
Ces fiches sont une bénédiction Razz  Un moyen rapide et efficace d'apprendre Smile

Merci. J'en suis flatté ! Wink

Ice-Kagen a écrit:
Faudrait que je m'y mette aussi.


J'en suis impatient.

Ice-Kagen a écrit:
Au fait si "iwido"=enfants, je suppose que "ewido"=fils et "awido"= fille?

Oui c'est juste. cheers

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Anoev
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Mar 31 Oct 2017 - 18:56

Je reste encore un peu surpris qu'il n'y ait pas (à ma connaissance) de distinction particulière, pour "enfant", entre l'âge et la parenté, comme on trouve notamment

en aneuvien : nexàvdu/neràpdu
en arwelo : tsido/ido
en castillan : niño/hijo
en espéranto : infano/ido
en jarjanais: puvaa/hiyu
en latin : PVER PVELLVLA/FILIVS FILIA
en psolat : puer, pulla/filje*
en sambahsa : magv, purt.

Pour l'enfant (descendant familial), j'aurais bien vu wiako, manqu'de bol, wiko signifie aussi "adulte", ce qui fout ma proposition par terre. Qu'est-ce qu'on peut bien faire ?


*Y a une erreur dans Idéolexique, qu'y va falloir que j'corrige.

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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Lun 13 Nov 2017 - 11:37

Anoev a écrit:
Je reste encore un peu surpris qu'il n'y ait pas (à ma connaissance) de distinction particulière, pour "enfant", entre l'âge et la parenté, comme on trouve notamment

La clé WID (enfant) désigne le descendant non mâture. Il regroupe donc deux notions : la descendance et l'âge.

Mais, l'affixation et l'agglutination peuvent apporter de nombreuses nuances.

Anoev a écrit:
en aneuvien : nexàvdu/neràpdu
en arwelo : tsido/ido
en castillan : niño/hijo
en espéranto : infano/ido
en jarjanais: puvaa/hiyu
en latin : PVER PVELLVLA/FILIVS FILIA
en psolat : puer, pulla/filje*
en sambahsa : magv, purt.

Comme le disait très justement Ferdinand de Saussure :"La langue n'est pas une nomenclature" et force est de constater que nous ne trouvons pas toujours les mêmes équivalences de langues à langues, sauf pour le relexs.

Anoev a écrit:
Pour l'enfant (descendant familial), j'aurais bien vu wiako, manqu'de bol, wiko signifie aussi "adulte", ce qui fout ma proposition par terre. Qu'est-ce qu'on peut bien faire ?

wiako est une bonne idée, il désigne un individu qui n'est pas encore adulte. Cela n'est pas forcément chronologique mais est biologique.

Sinon on peut aussi avoir recours à la clé DUN (jeunesse) qui s'oppose à la clé DIN (vieillesse)

Mais, il faut reconnaître que l'ambiguité qui réside dans le mot disparaît dans un contexte clair. Et l'elko est une langue contextuelle :

mon enfant est malade : il s'agit du descendant
j'achète une place enfant : il s'agit de l'âge

Mais dans la culture du Losda, l'âge n'a pas d'incidence mais la descendance en a bien davantage. C'est pourquoi un enfant serait plus considéré comme un "miano" quelqu'un de ne pas encore mûr.

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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Lun 13 Nov 2017 - 11:38


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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Mar 21 Nov 2017 - 15:19


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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Mar 21 Nov 2017 - 15:34

Ah... j'ai d'jà fait quèqu'chose dans l'genre. J'vais pas m'y r'mettre. Ça f'rait d'houblon*.



*Tiens ! et si j'en f'sais une sur la bière. L'problème, c'est que j'^pense pas avoir d'image à moi. Faudrait que j'vérifie ça !

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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Mar 21 Nov 2017 - 15:53

Anoev a écrit:
Ah... j'ai d'jà fait quèqu'chose dans l'genre. J'vais pas m'y r'mettre. Ça f'rait d'houblon*.

Tes fiches illustrées sont à l'image de tes contibutions à Idéolexique ! Il en est de même pour moi ! Very Happy

Toi, détaillées et remplies
Moi, concises et allégées

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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Mar 21 Nov 2017 - 16:46

Ice-Kagen a écrit:
Ces fiches sont une bénédiction Razz  Un moyen rapide et efficace d'apprendre Smile
Faudrait que je m'y mette aussi. Au fait si "iwido"=enfants, je suppose que "ewido"=fils et "awido"= fille?

Je plussoie, bravo cheers (argh, je ne trouve pas le smiley "je salue bien bas").

L'illustration plus la simplicité et de la notion à acquérir et des premières phrases lève instantanément le voile des pages remplies de texte et permet à l'inconscient de prendre le relais. Ne manque plus que le son, mais peut-être tu postes aussi les fiches sur Youtube ou ailleurs ? (désolé si j'ai loupé le message déjà posté indiquant où).
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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Mar 21 Nov 2017 - 16:58

Ziecken a écrit:
Tes fiches illustrées sont à l'image de tes contibutions à Idéolexique !
J'peux pas m'en empêcher : quand j'mets l'doigt sur un mot, j'finis par y mett'le bras. Et encore, là, j'l'ai r'tiré à temps : j'voulais pas qu'la fiche ressemblât à un pavé indigeste ! Y fallait rester dans l'esprit d'un nombre limité de phrases ou de syntagmes pour que le lecteur se souvînt de ce qu'il a lu. Sinon, les fiches perdaient leur pouvoir didactique. Mais j'peux pas m'empêcher d'broder plus ou moins autour. J'te dis : j'suis comm'ça. Pour Idéolexique, c'est un peu différent : j'm'adapte au mot.

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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Mer 29 Nov 2017 - 19:03


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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Mer 29 Nov 2017 - 21:25

Encore un coup, tu m'as inspiré.

Toutefois, j'ai traité "bombe" et "exploser" de  manières différentes.

Le premier est un à-postériori à peine charcuté, le deuxième est un imitatif, de
U-, provenant de ùs (dehors), calque de ex-
búm, radical de synthèse, imitatif, provenant de "boum !"*, qu'on retrouve dans ibúmes (imploser : faire "boum" en dedans, du préfixe I-, provenant de in-).


*On est quand mêm'pas loin de b.

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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Jeu 30 Nov 2017 - 9:42

Anoev a écrit:
Encore un coup, tu m'as inspiré.

Toutefois, j'ai traité "bombe" et "exploser" de  manières différentes.

Le premier est un à-postériori à peine charcuté, le deuxième est un imitatif, de
U-, provenant de ùs (dehors), calque de ex-
búm, radical de synthèse, imitatif, provenant de "boum !"*, qu'on retrouve dans ibúmes (imploser : faire "boum" en dedans, du préfixe I-, provenant de in-).


*On est quand mêm'pas loin de b.

Pour le moment je traite une clé par fiche, que je dérive le nom en verbe ici, mais je le ferais en adjectif, en adverbe ou en agglutination, ...

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MessageSujet: Re: Elko - Fiches illustrées   Jeu 30 Nov 2017 - 10:51

En fait, madi, si on veut vraiment avoir une signification exacte, signifie "se casser, se désintégrer brusquement"* (et non, par exemple, se fissurer, se dégrader, s'effriter etc), et on a (je me base sur Elkodico, c'est pas moi qui ai inventé ça) utmadi pour "exploser" et etmadi pour "imploser". En fait, y a un point commun et une différence énorme entre les clés MAD et TĖD : les deux évoquent une cassure, mais le mode opératoire est différent : TĖD suppose un agent extérieur, voire mécanique, alors que MAD est plus général (surtout s'il s'agit d'implosion). En fait, si je devais choisir des noms communs, je choisirais madalo pour bombe (l'objet), mado pour "déflagration" ou "détonation", seul'ment pour son idée de soudain'té et de bruit, le Wiktio implique l'idée d'explosion, que je réserverais à utmado.

Voilà l'résultat d'mes cogitations personnelles. Mais bon, si je me réfère au modus operandi elkan, si on dit, par exemple . go wedu moni mado wete berboe . ça peut pas être "il cachait une déflagration dans son manteau" et là, mado signifiera bien évidemment "bombe". Tu vois, j'commence à comprendre.



*On a quand même une clé parasynonyme : SEP, pour "volcan", mais à y regarder de plus près, c'est pas tout-à-fait pareil : le volcan éjecte de la matière (lave), alors que la bombe, quand elle explose, se casse en plusieurs morceaux qui s'éparpillent sous l'effet du souffle, et le tube à vide implose et les morceaux "se ramassent sur eux-mêmes".

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