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 Graphieros: faire parler ses glyphes

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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: Graphieros: faire parler ses glyphes   Ven 29 Juin 2018 - 12:23

L'encodage c'est trois séries de 6 bits (64possibilités/64 possibilités/64 possibilités).
Dans l'idéal il faudrait 64 consonnes (ce doit être possible), 64 voyelles (là, ça l'est moins), mais ce ne serait guère prononçable facilement.
J'ai réussi pour l'instant avec 16 consonnes et 7 voyelles à le réduire à presque un code de 5 digits (il y a quelques 6 digits, mais rares), si tu vois mieux à proposer, je suis tout ouïe.
Du peu que j'ai analysé, le graphieros privilégie des mots de deux, trois, quatre lettres, les possibilités allant de 2 à 6. La moyenne sur un échantillon très faible est de 3,21 lettres par mots.

Effectivement Anoev, il devrait il y avoir des moyens de réduire ainsi, et aussi par symétrie, mais il faut aussi alors coder cela, ce que tu gagnes d'un côté, tu risques de le perdre de l'autre. En ne travaillant que sur un demi-hexagone, tu n'as besoin de coder que 8 possibilités 12 fois.
Au lieu d'avoir 3 codes à 6 bits, tu as a minima 3 paires de codes à 3 bits. Ce serait pratique pour une langue minimale syllabaire où les mots sont composés au maximum de 3 syllabes ou mores CVCVCV avec juste 8 consonnes et 8 voyelles.
Comme il faut essayer de tourner sur des mots de 3-4 lettres.
Après libre à toi d'explorer cette piste.

@Graphieros, oui et non...car c'est beaucoup moins transparent que la méthode Mabo pour retomber sur le dessin, tu es obligé de passer par deux conversions, etc...
Du coup, je me dis l'idée serait peut être de combiner les deux : certains en mabo d'autres en ramka.

Comem déjà dit, je finis un tableau échantillonnaire, sur un faible nombre de glyphe où je proposerais le code en base 2 différentes propositions de transcriptions mabo et ramka et leurs prononciations.
Ensuite faudra nous dire si ça mérite d'être encore exploré, car cette prononciation peut plaire à Graphieros ou non.
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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: Graphieros: faire parler ses glyphes   Mar 3 Juil 2018 - 22:57

Comme je me rapproche du but, je tiens à vous faire partager.
Je vous mets un extrait (simplifié, nombre de colonnes et lignes sont masquées) de mon tableau en cours actuellement, qui est encore incomplet
Attention mes propositions ne sont pas écrites exactement comme en Graphieros (qui est lui écrit dans les 2 premières colonnes). Pour rappel:
ü -> /y/
y -> /j/
c -> /ʃ/



Ce qui est intéressant je trouve c'est la méthode 2.5, pour laquelle j'essaye de partir et de me rapprocher de la phonologie des glyphes importants du Graphieros et d'être dans un résultat phonologique proche de ce qu'est le Graphieros.

Deux choses particulières:
- observer l'évolution phonologique d'une version à l'autre
exemple : grey (gre.y /gre.y/) -> slĩv -> slov -> fov -> pse.üs
- constater pas pour tous les mots, malheureusement, mais pour certains la correspondance ou la proximité
ka -> kaw
pkia -> pkia
ptae -> ptük
mea -> mal
kio -> psi.ok
vi -> vak
de -> dü
psoi -> psal
ftu -> psaft
tsi -> tsa
smi.a -> sma.oy /sma.ɔj/
mna -> mna.ey
ni.a -> na
fy.a -> fü.a
so -> so
soma -> so.a
pro -> frar
te -> te
dku -> dko.is
vro.i -> fra.a
na -> nsa.a
gzo -> dza.oft
da -> da.ü
fy -> vü
gre.y -> pse.ür
kno -> knyev /knjɛv/
kpa.e -> kpu.ok
kpo.ile -> kfo.ile


Et ce sera tout pour ce soir même si je tente aussi une autre piste. Plus d'explication plus tard...
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Graphieros

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MessageSujet: Re: Graphieros: faire parler ses glyphes   Jeu 5 Juil 2018 - 11:00

un vrai tour de magie ^^
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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: Graphieros: faire parler ses glyphes   Ven 27 Juil 2018 - 22:56

Pendant mes vacances, j'ai testé
- la méthode ramka => ne fonctionne pas
- j'ai finalisé la méthode Mabo2.5
je ne sais pas si je la mets sur un fil dédié ou bien sur ce fil.
Pour l'instant je vais employer ce fil.
Dans les exemples précédemment donnés, il doit il y avoir 2 ou 3 p'tites erreurs.
De plus je n'ai pu respecter ce système vocalique.

Voici ma grille


- ka -> kawe (lki)
- pki.a -> pk'.i (pka.i)
- pta.e -> pti.uk
- me.a -> mal
- pka.e -> k'.ik (ka.ik)
- ki.o -> psi.ok
- vi -> vak
- pi.o -> paf
- mina -> fw'yk (fwayk)
- de -> dzi.u
- pso.i ->psal
- ftu -> psaft
- tsi -> dza
- smi.a -> smi.ily
- mna -> tsü.üwe
- mno -> ɲawe
- ni.a -> na
- fy.a -> fwi
- so -> swe
- soma -> swo
- pro -> fras
- ro.i -> n'.i (na.i)
- te -> to.i
- dku -> dki.u
- vro.i -> fre.os
- na -> nse.e
- gzo -> dzi.ift
- bo.i -> tyidv
- da -> tü
- dzy.e -> nga
- fa.i -> te.üb
- fy -> vi.u
- go -> ptü.i
- gre.y -> ps's
- hi.a -> smi.o
- ke.a ->nsac
- kme -> te.ob
- kmi.a -> ngayc
- kno -> kn'.ev (knaev)
- kpa.e -> kpyak
- kpo.ile -> kfe.ole
- ksu -> kfe.o
- kwa -> dzu.ofk (p.kso)
- ma -> dzyü
- nde -> psü.i
- mta.i -> pw'ymt pwaymt
- nve.i -> pse.ik
- pfa.e -> dzyapf
- vre.a -> pu.u

Je propose en variante entre parenthèse, deux choses
- remplacer l'apostrophe /ə/ par un a, quand il y a deux voyelles
- quand il n'y a pas de rayon (rayon=r) ou pas d'arète (arète=t)
l'indiquer par une anti lettre devant, pour l'instant p pour rayon à 0 et l pour arète à 0 et considérer les deux codes obtenus, comme les deux premiers dans la grille, Ainsi kawe (ka) devient lki et dzi.u (de) devient pma

Ainsi dans La Clé, les premières phrases proposées sont :
- ka-fy-go ma
- ka-fy-go ma kli-pki.a
- ka-fy-go ma kli-ka
donnent
- kawe-vi.u-ptü.i dzyü (simplifiable en ka-vi.u-ptü.i ?)
- kawe-vi.u-ptü.i dzyü dket-pk'.i (pka.i)
- kawe-vi.u-ptü.i dzyü dket-kawe
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