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 Haalek

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Zonlegc



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MessageSujet: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 15:30

Le haalek (ou haalak) est une langue indo-européenne. Voici sa présentation Smile


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Mardikhouran



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 15:42

Belle écriture ! C'est quelle branche de l'indo-européen ?

Az oħwala zani az setarav
"le soleil est une étoile"
Le verbe "être" n'introduit pas de COD, mais un attribut du sujet ici. Attention !

_________________
Etal-mei upʉra ! Aaaaa uʰpsa
PRS-manger=1s Ubyr INTERJ PRS-douloir
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Sáïd Kuaq



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 15:52

Citation :
Le verbe "être" n'introduit pas de COD, mais un attribut du sujet ici. Attention !
Ça dépend des langues, nan ?
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Zonlegc



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 15:57

Mardikhouran a écrit:
"le soleil est une étoile"
Le verbe "être" n'introduit pas de COD, mais un attribut du sujet ici. Attention !

Ah oui effectivement x) Désolé pour la grosse bêtise. Du coup un autre exemple :

La vache mange du pain : az ɣ̟awasa æ:t praβav

Mardikhouran a écrit:
C'est quelle branche de l'indo-européen ?

Elle est une branche à part de l'indo-européen.
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AEM



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 15:58

Herr Kouak' a écrit:
Citation :
Le verbe "être" n'introduit pas de COD, mais un attribut du sujet ici. Attention !
Ça dépend des langues, nan ?

Je pense aussi.

L'alphabet de ta langue m'en rappel une autre... Tu n'aurais pas déjà présenté une langue avec un alphabet similaire?
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Zonlegc



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 16:03

J'avais posté celui-là mais je ne trouve pas qu'ils se ressemblent vraiment ^^
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AEM



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 16:04

Zonlijk a écrit:
J'avais posté celui-là mais je ne trouve pas qu'ils se ressemblent vraiment ^^

Non, en effet. ^^
Ce n'est pas celui-là que j'ai en tête... Je vais devoir faire un petit travail de mémoire pour retrouver. ^^
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Silvano



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 16:40

Herr Kouak' a écrit:
Citation :
Le verbe "être" n'introduit pas de COD, mais un attribut du sujet ici. Attention !
Ça dépend des langues, nan ?

Trouve-moi une langue naturelle où le verbe être a un COD.
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Olivier Simon



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 16:54

Silvano a écrit:
Herr Kouak' a écrit:
Citation :
Le verbe "être" n'introduit pas de COD, mais un attribut du sujet ici. Attention !
Ça dépend des langues, nan ?

Trouve-moi une langue naturelle où le verbe être a un COD.

Le verbe "ne pas être" en arabe (littéraire). (plus exactement : il régit l'accusatif)
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Sáïd Kuaq



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 16:55

Citation :
Trouve-moi une langue naturelle où le verbe être a un COD.
Quand le verbe être n'est pas un verbe d'état ?
> Créole, tout le temps
> Sprakan, deuxième conjugaison de celui-ci.
>Il y'en a un en espagnol aussi (je crois)
>et en arabe quand il n'est pas...
??
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Djino



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 17:01

Ce qui vient après "c'est" est attribut ?
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Silvano



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 17:23

Herr Kouak' a écrit:
Citation :
Trouve-moi une langue naturelle où le verbe être a un COD.
Quand le verbe être n'est pas un verbe d'état ?
> Créole, tout le temps
> Sprakan, deuxième conjugaison de celui-ci.
>Il y'en a un en espagnol aussi (je crois)
>et en arabe quand il n'est pas...
??

Et comment distingues-tu, en créole (quel créole, d'ailleurs ?) et en espagnol un attribut d'un COD ?

Et rappelons-nous que le haalek est une langue indo-européenne.
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Sáïd Kuaq



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 17:42

Citation :
Et comment distingues-tu, en créole (quel créole, d'ailleurs ?) et en espagnol un attribut d'un COD ?
Je ne parle pas espagnol, je dis bien, je crois. (y'a bien deux verbes être en espagnol ?)

en créole :

An mwen ka > je suis + attribut
Mwen se > je suis + COD

Comme en sprakan, on utilise 'se' (le vrai verbe être, 'ka' est une particule d'intensité) surtout à l'indéfini :

Chamoiseau, si mes souvenirs sont exact a écrit:
Idol mwen se-te Django, Zorro, Tarzan. Aprezan, Idol mwen se Neg' Maron*

Et la particule "ka" (la premier conjugaison du verbe être), qu'on élide souvent à l'indicatif en martiniquais, pour le reste :

An mwen (ka) mangé
[particule présente] je (être) manger (je mange)

An i (ka) bo('y)
[particule présente] lui/elle (être) beau-elle


*en sprakan : Idaol'i miar se-te Ġango, Żoro, Tarżaṅ. Jeme, Idaol miar se dir Brön Neg'
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AEM



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 17:45

Silvano a écrit:
Et rappelons-nous que le haalek est une langue indo-européenne.

Quel rapport?

Sinon en Deyryck cela peut arriver aussi :

L'être fort :

èr > èra :

Id yèra' = Je fais cela être moi.

L'être adjectif :

èr > èri :

Id yèrya = Je fais cela être à moi.

D'ailleurs en français aussi :

Je suis ma tante sur le chemin du retour. Suspect
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Sáïd Kuaq



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 17:49

Chaest a écrit:
Silvano a écrit:
Et rappelons-nous que le haalek est une langue indo-européenne.

Quel rapport?
Aucun. Silvano est de mauvaise fois Razz
Car rappelons le, le créole est autant indo-européen que le québékuè...

Citation :

D'ailleurs en français aussi :

Je suis ma tante sur le chemin du retour. Suspect
affraid
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Silvano



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 18:03

Chaest a écrit:
Je suis ma tante sur le chemin du retour. Suspect

Maintenant, traduis: je suis un âne... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 18:33

Au faite, je remarque que dans ta conjugaison les deuxième et troisième personne du singulier ont la même terminaison. Il y a une raison particulière qui motive ce choix?

Silvano a écrit:
Chaest a écrit:
Je suis ma tante sur le chemin du retour. Suspect

Maintenant, traduis: je suis un âne... Rolling Eyes

Ca se passe de commentaire. ^^'
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Silvano



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 18:59

Chaest a écrit:
Silvano a écrit:
Chaest a écrit:
Je suis ma tante sur le chemin du retour. Suspect

Maintenant, traduis: je suis un âne... Rolling Eyes

Ca se passe de commentaire. ^^'

Pour ma part, c'est sous cette forme que j'ai appris cette amphibologie.

Chaest a écrit:
Silvano a écrit:
Et rappelons-nous que le haalek est une langue indo-européenne.

Quel rapport?

Olivier donnait l'exemple de l'arabe (et l'arabe classique marque les fonctions).

Djino a écrit:
Ce qui vient après "c'est" est attribut ?

En effet. Si c'était un COD, faudrait écrire « les célébrités que j'ai étées au cours de ma carrière d'acteur...»
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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 20:44

Silvano a écrit:
Pour ma part, c'est sous cette forme que j'ai appris cette amphibologie.

Une question me vient. Est-ce possible de dire : "Je te suis." pour dire "Je suis toi."
Je sais que dans certains cas le français peut être assez tolérant vis à vis du placement des sujets et complément.
Tu sauras surement plus que moi.



Silvano a écrit:
Chaest a écrit:
Silvano a écrit:
Et rappelons-nous que le haalek est une langue indo-européenne.

Quel rapport?

Olivier donnait l'exemple de l'arabe (et l'arabe classique marque les fonctions).

Reste qu'Olivier répondait à ta question, celle-là même étant une réponse à HerrKouak qui faisait une réponse indépendante du sujet de base. Autrement dit, de manière directe ou indirecte ta question n'implique nullement un contexte indo-européen. Donc pour moi, ça n'a pas de rapport.
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Zonlegc



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 21:05

Chaest a écrit:
Au faite, je remarque que dans ta conjugaison les deuxième et troisième personne du singulier ont la même terminaison. Il y a une raison particulière qui motive ce choix?

J'espère que cela répond à ta question Wink

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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 21:15

Oui, merci! Smile
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Zonlegc



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MessageSujet: Re: Haalek    Lun 22 Déc 2014 - 21:38

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Silvano



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MessageSujet: Re: Haalek    Mar 23 Déc 2014 - 1:33

Chaest a écrit:
Une question me vient. Est-ce possible de dire : "Je te suis." pour dire "Je suis toi."

Non. Te et me ne sont que COD et COI. Et le Wiktionnaire semble d'accord avec mon sentiment.
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MessageSujet: Re: Haalek    Mar 23 Déc 2014 - 1:35

Silvano a écrit:
Chaest a écrit:
Une question me vient. Est-ce possible de dire : "Je te suis." pour dire "Je suis toi."

Non. Te et me ne sont que COD et COI. Et le Wiktionnaire semble d'accord avec mon sentiment.

Donc si notre verbe "être" fonctionnait avec un COD et non un attribut, on pourrait?
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Anoev
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MessageSujet: Re: Haalek    Mar 23 Déc 2014 - 1:39

Chaest a écrit:
Donc si notre verbe "être" fonctionnait avec un COD et non un attribut, on pourrait?
Là, j'avoue qu'ça m'échappe.

_________________
Tev o ĕrekes ù spraċ, la stĕ nep kànertas quas o dœm, do ep kóm o adráṅtes.
Quand tu inventes une langue, on ne sait pas forcément ce que tu penses, mais on sait comment tu raisonnes.


Dernière édition par Anoev le Mar 23 Déc 2014 - 1:55, édité 1 fois
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