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 Caractéristique des lettres

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Silvano



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Dim 16 Nov 2014 - 22:40

Pas de Y en espéranto.
En lingwa de planeta, c'est simplement un /i/ ou /j/ non accentué. En fin de mot, après une autre voyelle, il signale que ce mot n'est pas un verbe.
En sambahsa-mundialect, auprès d'une voyelle, c'est un /j/. Autrement, en milieu ou début de mot, c'est un /y/ et, en fin de mot, un /i/.
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Balchan-Clic



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Dim 16 Nov 2014 - 22:47

En iNedjena, le Y est simplement [j]. Les deux semi-voyelles W et Y sont très courantes.
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Djino



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Dim 16 Nov 2014 - 23:07

En arwelo, le X se prononce [x] et le Y [j]

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Silvano



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 17 Nov 2014 - 17:50

J'oubliais: en lojban, le Y est utilisé pour le son /@/. Ce n'est pas une voyelle au sens propre, mais ça sert à séparer des consonnes dont la proximité est interdite. On a aussi le mot .y. qui signifie euh... Et le noms des consonnes: by., cy., dy. etc.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 17 Nov 2014 - 18:59

La der*? le Z ?

*De l'ALT, on verra après.

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Sáïd Kuaq



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 17 Nov 2014 - 19:02

/@/ ?

Le z sprakanique fait /ts/, /dz/ ou plus rarement /z/. Quand il est pointé, il fait (presque) toujours /z/. Mais comme les points suscrits sont désormais facultatifs...
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bedal



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 17 Nov 2014 - 19:06

Nooooon!

déjà la fin ! je veux un autre topic!

bref le Z en algardien, helfina et nardar finit bien : [z] et rien de plus !

en Mernien le Z se prononce [z] , (je vais nuancer, parfois [dz]) et le Ẑ se prononce [ð]

Enfin une curiosité Brakin et Nurménienne : la lettre futhark transcrite ZH se prononce [ʒ]


Dernière édition par bedal le Lun 17 Nov 2014 - 19:11, édité 1 fois
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odd



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 17 Nov 2014 - 19:09

...


Dernière édition par od² le Jeu 1 Jan 2015 - 20:30, édité 1 fois
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Anoev
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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 17 Nov 2014 - 19:37

od² a écrit:
Herr Kouak' a écrit:
/@/ ?
un schwa en (X)Sampa
Oui. Et le /ɘ/, c'est \@.

Le Z, chez moi, eh ben c'est [z], et vice-versa.

bedal a écrit:
Enfin une curiosité Brakin et Nurménienne : la lettre futhark transcrite ZH se prononce [ʒ]
Eh ben c'est pareil en aneuvien : le [ʒ], c'est ZH, je m'suis inspiré, cependant, d'aut'chose.


Sinon, la lettre diacritée qui a inspiré récemment le Ċ, eh ben, c'est le Ż, son équivalent voisé. Assez courant, quand même, puisque c'est la lettre qui remplace le S (et le D qui le précède) dans l'accusatif des mots en D :   eg làjden każe.

Du coup, en combinant les deux, on a ŻH, pour le phonème affriqué /d͡ʒ/, nettement moins courant que le précédent, mais trouvable, entre autres, dans ces deux à-postériori :
żhiyn (direct).
żhod (très indirect, vous pouvez le constater)

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Dernière édition par Anoev le Lun 17 Nov 2014 - 19:42, édité 1 fois
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bedal



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 17 Nov 2014 - 19:42

Anoev a écrit:


bedal a écrit:
Enfin une curiosité Brakin et Nurménienne : la lettre futhark transcrite ZH se prononce [ʒ]
Eh ben c'est pareil en aneuvien : le [ʒ], c'est ZH, je m'suis inspiré, cependant, d'aut'chose.


enfin, je l'ai inventée! le ZH n'existe pas en futhark!

j'ai expliqué sur un autre fil que la rune Ingwaz était renommée Zhewaz ^^
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Silvano



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 17 Nov 2014 - 20:04

En espéranto et en lingwa de planeta, le Z, c'est /z/.
En sambahsa-mundialect, c'est /dz/.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 17 Nov 2014 - 20:12

bedal a écrit:
enfin, je l'ai inventée! le ZH n'existe pas en futhark!
Quand je disais ça, ça voulais dire que c'était autre chose que le nurmérien qui m'avait inspiré.

Sinon, j'avais oublié un autre digramme aneuvien : le ZL, qui est la version voisée du SL : [ɮ].
zlàn = lancer.

En psolat, j'ai Z pour [z] et Ž pour [ʒ] (Ӡ en vadora : cf ci d'ssous).

manžar mɑnʒɑʀ = manger

En thub et en graphie vadora, j'ai Z pour [z].

Les autres sons & phonèmes sont assurés par
THBVDR
d͡zCŻ
d͡ʒƋʒ̇
ʒӠӠ
ɮŽ*

*Aucun risque de confondre avec le [ʒ] psolat : ce n'est pas le même système d'écriture !

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Balchan-Clic



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Mar 18 Nov 2014 - 8:37

En iNedjena, simplement [z].
Le digramme DZ [dz] est relativement courant.
On a J pour [ʒ]
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Anoev
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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Mar 18 Nov 2014 - 9:24

En volapük, le Z sert aussi bien pour l'affriquée voisée (/d͡z/) que pour son homologue sourde (/t͡s/ : origine allemande indiscutable*).



*Encore que c'est également le cas en italien.

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bedal



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 24 Nov 2014 - 19:45

Y a moyen de créer un autre topic pour comparer nos langues ?

on a fait la phonologie, on pourrait comparer...je sais pas j'ai pas d'idée, mais peut etre des trucs grammaticaux pour miuex connaitre les langues des autres?

EDIT: C'est surtout une question qui t'est destinée Anoev ^^

mais d'autres peuvent donner leur avis, j'aimais bien le principe du fil sur les lettres, j'ai appris bcp de choses sur vos langues ...
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Silvano



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 24 Nov 2014 - 19:55

bedal a écrit:
Y a moyen de créer un autre topic pour comparer nos langues

Tu peux créer tous les sujets que tu veux.
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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 24 Nov 2014 - 19:59

Silvano a écrit:
bedal a écrit:
Y a moyen de créer un autre topic pour comparer nos langues

Tu peux créer tous les sujets que tu veux.

oui je sais, mais j'aimerais que ce soit une bonne idée, pas que ce soit un flop ...

donc je fais une sorte de sondage parmi les gens actifs de l'Atelier ^^
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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 24 Nov 2014 - 20:01

Le voca ? pour les langues a-postériori, ça peut être intéressant de comparer les méthodes d'extractions...
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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 24 Nov 2014 - 20:04

Herr Kouak' a écrit:
Le voca ? pour les langues a-postériori, ça peut être intéressant de comparer les méthodes d'extractions...

pourquoi pas, même si mes langues sont plutôt mixtes, et je me souviens plus précisément comment j'ai formé mes mots a posteriori ^^

et la grammaire ça te tente pas ?
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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 24 Nov 2014 - 20:06

Si si, mais je vois pas trop ce qui peut en être fait en étant aussi "générique" qu'ici....
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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 24 Nov 2014 - 20:11

Herr Kouak' a écrit:
Si si, mais je vois pas trop ce qui peut en être fait en étant aussi "générique" qu'ici....

hum ... je sais pas s'il y a déjà d'autres fils spécialisés sur des thèmes pour comparer les langues sur des points de grammaire...

comme exprimer les temps (quels temps, modes, personnes?) , conjonctions de coordination/subordination , exprimer le déplacement ou un lieu, les genres, les déterminants etc ...
et voir comment les langues se débrouillent pour des points ardus (pas de voc, comme batailles lexicales mais des batailles grammaticales^^)

même si bcp de langues ont leur fil propre où tout ça est expliqué, j'aimerais un fil pour comparer ^^
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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 24 Nov 2014 - 20:14

j'ai vu un post épéhémère d'Anoev Laughing
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Anoev
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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 24 Nov 2014 - 20:17

bedal a écrit:
...mais peut etre des trucs grammaticaux pour miuex connaitre les langues des autres?

EDIT: C'est surtout une question qui t'est destinée Anoev ^^
Merci bien, mais les autres peuvent répondre aussi. Pour ce qui est de la grammaire, y a déjà l'choix, mais on peut toujours, en cherchant bien, sortir un sujet non encore abordé, ou bien déterrer un ancien sujet (le subjoncti... naaan ! j'rigole ! Laughing ).

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bedal



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 24 Nov 2014 - 20:25

oulah y a foule de sujets!

faudrait voir si y en a où certains qui n'étaient pas inscrits à l'époque (dont moi ^^) seraient prêts à donner des infos?
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Sáïd Kuaq



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MessageSujet: Re: Caractéristique des lettres   Lun 24 Nov 2014 - 20:25

Hum... je vois, bah un fil avec un programme qu'on étoffera au fil du temps :
Exemple :

1) Système temporel
A° Temps fondamentaux (passé/présent/futur)
B° Modes
C° Dérivés
D° Rapport entre les temps//modes
...

2) Pronoms personnels
A° Fondamentaux ("je, tu, il, nous, vous, ils")
B° Caractéristiques de la langue ("Aj, Gi/Gir")
C° Liens entre eux (troisième personne du pluriel sprakanique = forme pluriel du pronom singulier féminin)
...

3)...
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