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 Kotava

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Troubadour mécréant

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MessageSujet: Re: Kotava    Jeu 11 Oct - 15:49

Je poursuis mes créations de jeux de 7 familles en kotava. Après les animaux, le corps et les proverbes africains, en voici un quatrième, consacré aux pays du monde.

Vous pouvez le découvrir sur le blog ici : https://kotava1837481.wordpress.com/2018/10/10/un-jeu-de-7-familles-en-kotava-4-les-pays-du-monde/

Quelques unes des cartes :


Ce n'est pas le plus génial, je le concède, mais bon il peut rappeler quelques notions géographiques basiques à certains... Very Happy
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Djino

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MessageSujet: Re: Kotava    Jeu 11 Oct - 16:01

Les noms de pays sont traduits à partir de la forme écrite ? ("Argentina" au lieu de "Arxentina", "Newzelanda" au lieu de "Nyuzilanda")

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Troubadour mécréant

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MessageSujet: Re: Kotava    Ven 12 Oct - 20:45

Djino a écrit:
Les noms de pays sont traduits à partir de la forme écrite ? ("Argentina" au lieu de "Arxentina", "Newzelanda" au lieu de "Nyuzilanda")

Je me suis basé sur ce document officiel : http://www.kotava.org/fr/fr_teliz_patcteem.pdf

* Selon mon habitude désormais bien ancrée, j'ai caché une erreur flagrante dans une des cartes... Saurez-vous la retrouver?
Tiens, je pourrais même inclure 7 erreurs, un mix du jeu des 7 familles et de celui des 7 erreurs...
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Neyyin

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MessageSujet: Re: Kotava    Sam 13 Oct - 10:13

Merci @Troubadour mécréant de m'avoir fait découvrir les vidéos de Luce il y a 4 jours ! Elle en a sorti une de 10 minutes intuitulée "zana ke Facebook", donc si j'ai bien compris "le service de Facebook", autrement dit les Conditions d'Utilisation du site (Kredeem ta Favera ke debak*) :
*mais debak peut-il être utilisé pour "site web" ?


P.S. Le nombre de langues des sous titres Shocked Dommage qu'on ne puisse pas choisir le Kotava...
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Troubadour mécréant

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MessageSujet: Re: Kotava    Dim 14 Oct - 8:31

Neyyin a écrit:
P.S. Le nombre de langues des sous titres Shocked Dommage qu'on ne puisse pas choisir le Kotava...

Il faut que tu choisisses "klingon" pour avoir les sous-titres en kotava. L'option "kotava" n'étant pas de base disponible dans Youtube, elle a dû utiliser ce subterfuge.

En tout cas, Luce fait un boulot formidable! cheers
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Neyyin

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MessageSujet: Re: Kotava    Dim 14 Oct - 11:19

Troubadour mécréant a écrit:
Neyyin a écrit:
P.S. Le nombre de langues des sous titres Shocked Dommage qu'on ne puisse pas choisir le Kotava...

Il faut que tu choisisses "klingon" pour avoir les sous-titres en kotava. L'option "kotava" n'étant pas de base disponible dans Youtube, elle a dû utiliser ce subterfuge.

En tout cas, Luce fait un boulot formidable! cheers

Merci pour l'astuce, très intéressant ! Je suis tout à fait d'accord avec toi, ça fait du bien de voir des idéolangues être parlées sur YouTube Very Happy

Cependant, je trouve que le Kotava sonne très "durement", avec notamment la répétition des /χ/ et des /ʃ/ (j'aurais plutôt vu /x/ et /ɕ/ ou /ç/ à la place). Après, je ne sais pas si c'est l'accent de Luce qui accentue ce phénomène ou si c'est la prononciation "standard" du kotava.
Également, je trouve que prononcer /luʃɛ/ ou /faʃɛbuk/ est trop exagéré. Même en français on prononce généralement les prénoms étrangers tels quels et Facebook /feɪ̯sbuk/. Si tu voulais laisser l'accent Kotava, j'aurais plus imaginé /lus/ et /fɛʃbuk/... Mais là ça relève de ta propre prononciation donc fais comme tu veux Wink
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Djino

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MessageSujet: Re: Kotava    Dim 14 Oct - 12:17

Neyyin a écrit:
Après, je ne sais pas si c'est l'accent de Luce qui accentue ce phénomène ou si c'est la prononciation "standard" du kotava.

Normalement c'est /x/. Cette prononciation est propre à Luce


https://vocaroo.com/i/s161sVnZHDcB

Kot ayik sokoblir nuyaf is miltaf gu bagaliuca is rokeem. Va ova is jiluca in sodigir ise kottan is artan va sint beron gotegid.

Kottan va kot rokeem isu nuyaceem etiman koe bat Dakteks voltuamidanon soderaykar, tulon va zaava ik ikra ik ava ik alka ik gaderopafa ok ara trakula ik vedeyafa ok seltafa xanta ik tufa ik kota ara debala.


Dernière édition par Djino le Dim 14 Oct - 12:25, édité 2 fois
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Hanhól Hoguèm

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MessageSujet: Re: Kotava    Dim 14 Oct - 12:22

Si l'on prononce le "x" à la façon du "g" flamand (fricative vélaire ou palatale voisée : [ɣ]~[ʝ]) et la coda du suffixe adjectivisant "-af" voisée ([av]), on obtient un résultat plus coulant, quoique assez consonantique, un peu semblable au russe ou au hongrois.
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Djino

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MessageSujet: Re: Kotava    Dim 14 Oct - 12:25

Le g flamand c'est /ç/

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Hanhól Hoguèm

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MessageSujet: Re: Kotava    Dim 14 Oct - 12:33

Djino a écrit:
Le g flamand c'est /ç/

En coda et devant une consonne sourde seulement, non ? (par contre j'ignore si c'est alors une allophonie conditionnée ou libre).

'Fin quoi qu'il en soit dans la langue de Plop, je tendrais à prononcer le "x" kotava comme une fricative vélaire voisée Wink
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Luce

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MessageSujet: Re: Kotava    Dim 14 Oct - 18:38

Anoev a écrit:
A quel numéro correspond otuk ? Le numéro chiffré ? ou le numéro de cirque ?

Dans chacun des cas, quel est l'autre ?
Otuk correspond au numéro chiffré puisque ota signifie : « nombre ». Pour traduire numéro de cirque, je dirais : « rivadisukexaki ».
riva = cirque
disukexa = spectacle
ki = morceau

Djino a écrit:
Normalement c'est /x/.
Effectivement, je ne sais pas distinguer /x/ de /χ/.

Neyyin a écrit:
Également, je trouve que prononcer /luʃɛ/ ou /faʃɛbuk/ est trop exagéré.
En Kotava, pour prononcer les noms propres ne contenant pas de diacritique ni de lettre inexistante en Kotava, nous avons le choix entre prononcer à la manière de la langue d'origine ou prononcer selon la lecture que la Kotava fait habituellement de chaque phonème. Personnellement, je préfère souvent lire les phonèmes en Kotava afin que la seul écoute suffise à connaître l'orthographe.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Kotava    Dim 14 Oct - 19:16

Luce a écrit:
Pour traduire numéro de cirque, je dirais : « rivadisukexaki ».
riva = cirque
disukexa = spectacle
ki = morceau.
Dans  ce cas, je mettrai disukexaki puisqu'il y a aussi des noméros de music-hall (chansonnier, mime, magicien). Merci, en tout cas, pour l'info.

C'est fait.

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Troubadour mécréant

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MessageSujet: Re: Kotava    Lun 15 Oct - 15:38

Troubadour mécréant a écrit:
* Selon mon habitude désormais bien ancrée, j'ai caché une erreur flagrante dans une des cartes... Saurez-vous la retrouver?

Personne n'a rien relevé...! Rolling Eyes oh! oh! la géographie serait-elle un enseignement désuet, en totale perdition? scratch
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Anoev
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MessageSujet: Re: Kotava    Lun 15 Oct - 18:03

J'donne ma langue au karvol ! Si c'est dans les superficies, j'risque pas d'trouver.

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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: Kotava    Lun 15 Oct - 19:53

Troubadour mécréant a écrit:
Troubadour mécréant a écrit:
* Selon mon habitude désormais bien ancrée, j'ai caché une erreur flagrante dans une des cartes... Saurez-vous la retrouver?

Personne n'a rien relevé...! Rolling Eyes oh! oh! la géographie serait-elle un enseignement désuet, en totale perdition? scratch

Pas vu non plus, pourtant en général, ça va moi niveau géo, j'ai pas (tout) vérifié en superficie, densité, langues, population. J'ai vérifié quelques noms de pays comme l'Inde ou l'Egypte, mais au vu du nom de ces pays dans leur langue, ça va.
Tu as le Royaume-Uni qui n'est pas orienté comme els autres, mais j'ai supposé que c'était pour une question de place.
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Hanhól Hoguèm

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MessageSujet: Re: Kotava    Lun 15 Oct - 20:18

@Troubadour
Je me suis prêté au jeu durant un bon quart d'heure, mais en vain scratch
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Anoev
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MessageSujet: Re: Kotava    Lun 15 Oct - 20:45

Troubadour mécréant a écrit:
Je me suis basé sur ce document officiel : http://www.kotava.org/fr/fr_teliz_patcteem.pdf

* Selon mon habitude désormais bien ancrée, j'ai caché une erreur flagrante dans une des cartes... Saurez-vous la retrouver?
Tiens, je pourrais même inclure 7 erreurs, un mix du jeu des 7 familles et de celui des 7 erreurs...
Dernière petite modif à faire (je sais pas de quand date ton tableau) : main'nant, la Crimée est officiellement russe, et non plus ukrainienne.

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Troubadour mécréant

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MessageSujet: Re: Kotava    Lun 15 Oct - 20:56

Velonzio Noeudefée a écrit:
Tu as le Royaume-Uni qui n'est pas orienté comme els autres, mais j'ai supposé que c'était pour une question de place.
Bingo Velonzio  cheers
Il y a bien d'autres pays qui auraient eu sinon leur nord à gauche ou à droite (Argentine, Thaïlande, Japon par ex.).
Non, les Anglais, c'est à cause du Brexit... ils se cassent la g... les fesses dans l'eau... Moins fière l'Albion...  drunken jocolor

Anoev a écrit:
Dernière petite modif à faire (je sais pas de quand date ton tableau) : main'nant, la Crimée est officiellement russe, et non plus ukrainienne.
Pour le coup, note que cela ne m'avait pas échappé et que j'assume à 100%. L'annexion de la Crimée n'est reconnue par personne et cette région n'est que -temporairement- occupée par le méchant Michka. Rappelle-toi les Sudètes!*

*tu as aussi plus près le destin de la Krajina croate.
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Anoev
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MessageSujet: Re: Kotava    Lun 15 Oct - 21:07

On va pas sortir ici du sujet (le kotava) mais permet moi ici d'être plus nuancé. La situation vraiment normale, ce serait que la Crimée fût une république tatare, mais certainement pas une province de l'Ukraine, que, entre parenthèse, l'UE et l'OTAN rêve d'avoir à leur botte.

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