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 Elko - Méthode d'apprentissage

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Anoev
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Ven 12 Mai 2017 - 19:55

L'expression du pluriel n'est pas systématique en elko ; règle ui parfois lui fait rejoindre le kotava qui lui, n'a quasiment pas d'expression de pluriel (sauf le -eem collectif). Ainsi, on peut avoir

dago ou udago = un jour (udago pouvant dire "un seul jour")

idago = des jours ou plusieurs jours

narkouta dago (narkouta idago est considéré comme redondant) = treize jours.

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Tev o ĕrekes ù spraċ, la stĕ nep kànertas quas o dœm, do ep kóm o adráṅtes.
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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Ven 12 Mai 2017 - 20:47

Est- ce que le duel, par exemple
ydago un couple, une paire de jours, deux jours
pourrait marquer une petit pluriel comme:
quelques jours, une poignée de jours ?
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Anoev
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Ven 12 Mai 2017 - 23:03

Ziecken confirmera ou infirmera ma réponse, mais je crois supposer, en tant qu'elkadémicien, que ce n'est pas une utilisation prévue.

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Yatem

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Ven 12 Mai 2017 - 23:18

Je crois également que le duel est vraiment spécifique à la notion de duo, de paire. scratch
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Sam 13 Mai 2017 - 16:01

Velonzio Noeudefée a écrit:
Est- ce que le duel, par exemple
ydago   un couple, une paire de jours, deux jours
pourrait marquer une petit pluriel comme:
quelques jours, une poignée de jours ?

Effectivement, Anoev a raison, ce n'est pas prévu mais je trouve l'idée très pertinente. On peut imaginer un élargissement du sens de ce préfixe.

Ainsi :

ydago = deux jours / quelques jours
idago = des jours / plusieurs jours

J'ajoute cela à la version 3.4 de la grammaire qui sera proposée à la rentrée à l'académie. Merci cheers

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Dim 14 Mai 2017 - 16:00

Salut,
Comment dit-on "nos" en elko ?
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Yatem

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Dim 14 Mai 2017 - 16:14

En utilisant le a, marque du génitif:
nos -> iroa -> ira
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Velonzio Noeudefée

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Lun 15 Mai 2017 - 12:40

Ziecken a écrit:

Ainsi :

ydago = deux jours / quelques jours
idago = des jours / plusieurs jours

J'ajoute cela à la version 3.4 de la grammaire qui sera proposée à la rentrée à l'académie. Merci cheers

J'ai même pensé tout à l'heure que ce type de pluriel pourrait traduire toutes les quantités en -ée.

bogo=poing -> ybogo = les deux poings et poignée
rapnito = cuillère -> yrapnito = cuillérée
mokgamo = index
namo = pouce -> ymoknamgamo = pincée
brouettée = yradrobo
avec possibilité de l'étendre comme par exemple
"yaourtée" pour la recette au yaourt
ou pour traduire "assiettée": "une assiette de gâteaux" quand le sens signifie une quantité de gâteaux égale à une assiette (-> yrako), d'où
dinonou ybogo ... d'amandes
sumou yrapnito ... de sucre
susou ymoknamgamo ... de sel
konou yradrobo ... de sable


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Yatem

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Lun 15 Mai 2017 - 18:12

J'aime bien l'idée, mais je ne suis pas assez calée à ce niveau-là pour avoir un avis disons très intéressant (qui amène des réflexions, tout-ça tout-ça) Embarassed.

Petite question, qui n'a rien à voir, mais: Pourquoi sur Elkodico, le verbe "aimer" est-il traduit par bassai et basi ?
Aimer n'est pas une action, mais disons un état, un sentiment que l'on ressent, pas une chose qu'on effectue...
Je pense qu'on peut utiliser basa, mais je m'interrogeais à ce pourquoi sur Elkodico on traduit ce verbe avec un i-.
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Lun 15 Mai 2017 - 20:34

FairyDemon a écrit:
Comment dit-on "nos" en elko ?

Yatem a raison. C'est ira.

Velonzio a écrit:
J'ai même pensé tout à l'heure que ce type de pluriel pourrait traduire toutes les quantités en -ée.

L'idée est intéressante mais cela peut être source d'ambiguité. Du coup, après réflexion, je pense que l'on devrait construire ce genre de mots sur le modèle des quantifieurs : au moyen du catégorisateu TAW (nombre, quantité)

bogo = poing → pogtao = poignée
rapnito = cuillère → rapnittao = cuillérée
wėmo = pince → ėmtao = pincée

Yatem a écrit:
Pourquoi sur Elkodico, le verbe "aimer" est-il traduit par bassai et basi ?

"Aimer" peut se traduire de plusieurs manières en elko :

basa = aimer / être amoureux
basi = aimer / donner de l'amour

... Et, les mêmes formes agglutinées au moyen de la clé SAW (sentiment)

bassa = aimer / éprouver le sentiment d'amour
bassai = aimer / donner du sentiment d'amour

"Je t'aime " peut alors se traduire :

ro basi li ("je te donne de l'amour")
ro basa la ("je ressens de l'amour de toi")

Les formes ne sont pas fixées, du coup je ne saurais dire quelle forme est la plus courante.
au choix de chacun.

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Yatem

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Lun 15 Mai 2017 - 20:50

Mais ro basa la ne voudrait il pas plutôt dire je ressens de l'amour émanant de toi à mon égard / je me sais aimé par toi ? scratch Ou alors cela veut dire en gros: je ressens de l'amour grâce à toi, envers toi ?
Yatem, la lourde de service... No
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Lun 15 Mai 2017 - 21:31

Yatem a écrit:
Mais ro basa la ne voudrait il pas plutôt dire je ressens de l'amour émanant de toi à mon égard / je me sais aimé par toi ? scratch Ou alors cela veut dire en gros: je ressens de l'amour grâce à toi, envers toi ?
Yatem, la lourde de service... No

Effectivement, ro basa la ne voudrait il pas plutôt dire "je ressens de l'amour émanant de toi" C'est pourquoi je pense que basi / bassai serai plus approprié tu as raison

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