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 Elko - Méthode d'apprentissage

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Yatem

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Sam 15 Avr 2017 - 17:41

. hei , Ziecken ! Very Happy
J'ai fait les exercices de la leçon 2.8. Les voici:
EXERCICES 2.8
- Les insectes sont attirés par la lumière.
. ibebeko bau gada doloa .
- Je finis de lire le journal.
. ro betau tabi tabtibo .
- Nous avons mangé des fruits.
. Iro bau wami iwono .
- Tu es en train d'aller dans tous les sens.
. lo mehau waki nanse .

. Ago tamau meri tabo nutu tibo .
- Elle a l'habitude de vendre des livres et des journaux.
. neto ketau kobi lydo .
- Un homme commence à dessiner une affiche.
. tibo u laso moki bebo .
- L'image du journal présente un insecte.
. Aigo tadau tibi .
- Elles lisent le journal à nouveau.

J'en profite pour dire qu'en ce moment, à force de traduction/entrainement/apprentissage des clefs, je me rend compte que je suis capable de traduire des phrases de la vie de tous les jours, comme:
"T'es pas réveillé, ce matin!" -> . lo nora ka gezoe .
"Tu feras tu quoi cet après-midi?" -> . lo wudu diwi we ka dezoe ?
"Les enfants, il faut dire bon matin à la dame!" -> . ihido , gau kowi gezei natoi .
Je ne sais pas si tout est bon, mais je trouve ça amusant de me souvenir d'une clef comme GEZ en plein milieu d'une conversation grâce à l'expression bon matin. Les clefs finissent enfin par rentrer, petit à petit, c'est très encourageant! Ca me donne encore plus envie d'apprendre ^^.
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Sam 15 Avr 2017 - 20:24

Tous tes exercices sont justes. Aucune faute n'est a relever.

Yatem a écrit:
"T'es pas réveillé, ce matin!" -> . lo nora ka gezoe .
"Tu feras tu quoi cet après-midi?" -> . lo wudu diwi we ka dezoe ?
"Les enfants, il faut dire bon matin à la dame!" -> . ihido , gau kowi gezei natoi .
Je ne sais pas si tout est bon, mais je trouve ça amusant de me souvenir d'une clef comme GEZ en plein milieu d'une conversation grâce à l'expression bon matin. Les clefs finissent enfin par rentrer, petit à petit, c'est très encourageant! Ca me donne encore plus envie d'apprendre ^^.

ravi de voir ta motivation. Razz

la particule "we" quoi doit se placer toujours avant le point d'interrogation, comme tous les mots interrogatifs.

Bravo pour le reste ! Je fais la même chose tous les jours pour m'entraîner.

_________________
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Yatem

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Sam 15 Avr 2017 - 22:49

Ziecken a écrit:
ravi de voir ta motivation.
Quand je veux apprendre une langue, soit j'abandonne très vite (comme le hongrois et le grec), soit ça dure dans le temps et c'est parti pour un paquet d'années! (comme pour l'italien et l'elko) cheers . Mais je ne te cache pas que j'avais eu une perte d'envie lorsque j'étais entrée dans une longue phase où je stagnais: je ne retenais aucune clef, ou alors confondais les rares que je mémorisais, et j'oubliais les trois quarts des règles pourtant bien acquises quelques semaines plus tôt.
Mais voir que je réussis à en retenir certaines, même des toutes simples (PAS, WUM, PAL, RUN, par exemple...) et que j'arrive enfin à faire des combinaisons de clefs qui tiennent la route m'a remotivée d'un coup Very Happy .
D'ailleurs, où peut-on trouver les clefs les plus utilisées en elko, celles qui servent le plus pour la construction des mots? Elle existe sur Elkodico? Ça permettrait sûrement à moi et les autres locuteurs à repérer les clefs à connaître en "priorité".

Ziecken a écrit:
la particule "we" quoi doit se placer toujours avant le point d'interrogation, comme tous les mots interrogatifs.
Je pensais que "dezoe" finissant par -e ce n'était pas nécessaire, mais je retiens.
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Velonzio Noeudefée



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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Lun 17 Avr 2017 - 21:40

Yatem, c'est sûr ton enthousiasme fait plaisir à voir.
Pour l'avoir vécu avec l'italien, je pense que tu as l'impression de mieux y parvenir parce que tu reprends ton apprentissage. Tu l'as déjà appris et notre mémoire n'oublie jamais complètement. Tu réactives et ça va plus vite.
Bravo pour ta persévérance.
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Mar 18 Avr 2017 - 18:31

Yatem a écrit:
Mais je ne te cache pas que j'avais eu une perte d'envie lorsque j'étais entrée dans une longue phase où je stagnais: je ne retenais aucune clef, ou alors confondais les rares que je mémorisais, et j'oubliais les trois quarts des règles pourtant bien acquises quelques semaines plus tôt.
Mais voir que je réussis à en retenir certaines, même des toutes simples (PAS, WUM, PAL, RUN, par exemple...) et que j'arrive enfin à faire des combinaisons de clefs qui tiennent la route m'a remotivée d'un coup Very Happy .

C'est pour cela que chaque jour où je me connecte je publie une phrase à traduire extraite d'un texte connu avant d'en publier la traduction sur Elkodico. La traduction se fera ensemble et ensemble on fera évoluer, la langue, le dictionnaire et la grammaire.

Yatem a écrit:
D'ailleurs, où peut-on trouver les clefs les plus utilisées en elko, celles qui servent le plus pour la construction des mots? Elle existe sur Elkodico? Ça permettrait sûrement à moi et les autres locuteurs à repérer les clefs à connaître en "priorité".

Au gré de mes traductions, je complète une page d'elkodico qui se nomme : La matrice clavique, il suffit de consulter la colonne éanalyse fréquentielle et de classer les données dans l'ordre décroissant pour connaître les clés les plus fréquentes à la plus rare.

Yatem a écrit:
Je pensais que "dezoe" finissant par -e ce n'était pas nécessaire, mais je retiens.

C'est juste, mais le mot interrogatif doit toujours se placer dans postcaryon, c'est à dire la partie finale de la phrase.

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Yatem

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Mer 19 Avr 2017 - 13:38

. hei nanki ! Razz
. eddage ro bau diwi iliko teboa 2.9 :
Traduction:
 
THEME:
Dans cet exercice, il y a quatre phrases en elko et quatre phrases en français.
. buna elta romo u elkoa tu elta romo Frans kowoa ka likoe .
Il y a 31 jours dans le mois de janvier.
. buna kounarta dago narseloe .
Il y a douze mois dans l'année.
. buna narnutta selo heroe .
Nous sommes en 2014.
. Iro nutnonu-narelta .

VERSION:
. buna aknutta dego wete wero .
Il y a cinquante-deux semaines dans l'année.
. dakko iwaba wenou narta tu kouta meba elta .
Treize est très important puisque un plus deux fait quatre.
. Ago keta wete naru-waralakta .
Elle est née en mille neuf cent quatre-vingt cinq.
. daknut dete nutdak meba alta .
Vingt moins douze fait huit.

La phrase avec treize est celle qui m'a posée le plus de problème - mais j'espère avoir traduit correctement.
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Jeu 20 Avr 2017 - 8:20

Yatem a écrit:
Dans cet exercice, il y a quatre phrases en elko et quatre phrases en français.
. buna elta romo u elkoa tu elta romo Frans kowoa ka likoe .

France = Faransa : Des "a" sont insérés pour permettre de prononcer le mot et le faire correspondre aux règles de prononciation de l'elko. Ainsi, un mot ne peut peux pas commencer ou finir par 2 consonnes consécutives; c'est pourquoi les "a" permettent de contourner le problème.

phrase en elko = elko romo ou romo u elko : le génitif n'est pas ici nécessaire. On peut l'utiliser dans ce genre de phrase :

ro woki Elko'a Faransa kowoi. = je traduis de l'elko au français. Puisque le génitif exprime la provenance et le datif la destination.

Les noms propres ne se déclinent pas, ils utilisent soit l'apostrophe, soit des auxialiaires onomastiques, c'est à dire des mots qui les accompagnent et qui eux, prennent la déclinaison.

Yatem a écrit:
Il y a 31 jours dans le mois de janvier.
. buna kounarta dago narseloe .

Parfait !

Yatem a écrit:
Il y a douze mois dans l'année.
. buna narnutta selo heroe .

Parfait !

Yatem a écrit:
Nous sommes en 2014.
. Iro nutnonu-narelta .

C'est exact.

Actuellement, une proposition de réforme sera prochainement proposée à l'académie. Remplacer le u- par -ta : nutta nunnarelta.

Yatem a écrit:
. buna aknutta dego wete wero .
Il y a cinquante-deux semaines dans l'année.

oui.

52 = aknutta ou degta de DEG (semaine)

Yatem a écrit:
. dakko iwaba wenou narta tu kouta meba elta .
Treize est très important puisque un plus deux fait quatre.

oui parfait

Yatem a écrit:
. Ago keta wete naru-waralakta .
Elle est née en mille neuf cent quatre-vingt cinq.

oui parfait

Yatem a écrit:
. daknut dete nutdak meba alta .
Vingt moins douze fait huit.

Exact !

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Jeu 20 Avr 2017 - 16:49

A présent que j'ai fait les exercices des leçons dont les notions me manquaient, je pourrais tu passer la graduation pour voir quel niveau j'ai actuellement? Smile
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Ven 21 Avr 2017 - 9:03

Yatem a écrit:
A présent que j'ai fait les exercices des leçons dont les notions me manquaient, je pourrais tu passer la graduation pour voir quel niveau j'ai actuellement? Smile

Très bien, je te la prépare et te l'envoie dès que possible en MP. Wink

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Sam 22 Avr 2017 - 19:39

Ziecken a écrit:
Très bien, je te la prépare et te l'envoie dès que possible en MP.
Merci! Hâte de pouvoir la passer cheers
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Dim 23 Avr 2017 - 18:42

Yatem a écrit:
Ziecken a écrit:
Très bien, je te la prépare et te l'envoie dès que possible en MP.
Merci! Hâte de pouvoir la passer cheers

Je te la prépare et envoie en MP demain matin Wink

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Lun 24 Avr 2017 - 19:55

Merci! Very Happy Je l'attends avec impatience Razz
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Mar 25 Avr 2017 - 8:14

Yatem a écrit:
Merci! Very Happy Je l'attends avec impatience Razz

Désolé, j'ai eu un contretemps et aujourd'hui je travaille de 9 heures à 21 heures. Dès que possible, je te l'envoie. Demain sûr.

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Mar 25 Avr 2017 - 17:21

Pas de souci! Very Happy Je ne suis pas pressée
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Mer 26 Avr 2017 - 17:28

Yatem a écrit:
Pas de souci! Very Happy Je ne suis pas pressée

Je viens de t'envoyer ta deuxième graduation.

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Mer 26 Avr 2017 - 18:43

Ziecken a écrit:
Yatem a écrit:
Pas de souci! Very Happy Je ne suis pas pressée

Je viens de t'envoyer ta deuxième graduation.

Je viens de t'envoyer la graduation et tu as obtenu le grade 4.2 soit le résultat le plus élevé qu'un locuteur ait pu obtenir depuis la mise en place de la graduation ! Félicitations !!!

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Jeu 27 Avr 2017 - 22:11

Cette langue me charme de plus en plus, pourtant même en voyant la facilité de certains à l'apprendre, j'ai le sentiment que cela me prendrait des années malgré tout ce que je peux faire...
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Yatem

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Jeu 27 Avr 2017 - 22:38

Salut Elara! Ce n'est qu'en essayant que tu seras fixée Smile Les bases de l'elko sont très faciles à acquérir (en un jour, tu les connais, c'est dire), et après, certes ca se complexifie un peu, mais la langue reste très logique dans son cheminement.
Et Ziecken et les locuteurs sont la pour t'aider à apprendre ^^. Alors si ca te dit tente, et peut-être que tu te rendras compte que tu y arrives très bien ^^.
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Ziecken
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Ven 28 Avr 2017 - 9:08

Je suis tout à fait de l'avis de Yatem, teste et tu verras.

Si tu as Messenger, je peux te donner des cours en particulier. Je te promets qu'en une heure tu auras déjà un bon niveau. Wink

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Ven 28 Avr 2017 - 18:06

. hei nanki !
. bau , hode , ro diwi iliko teboa 4.3 mewe papa diwo tebleoe . ro bau tebi inisoi ra gauta keno !
. heu , kouta sylka kiwo tena moki igo ! Very Happy
Traduction / woko:
 

Voici la leçon 4.3 :


THÈME
Je pense que cela vient de la haute montagne.
. ro nura ko kira tepoa .

Je l'ai trouvé en un clin d'oeil près de la fenêtre.
. ro bau peki ho tere lambaie temoe .

Elle s'habille car elle veut sortir à la fête.
. Ago bowai ku sau wuti koloi .

Tu es un homme qui connaît la valeur des choses.
. lo neto tenia mebo ihoa .

VERSION
. ka nato kalea , Ago tehoa .
Cette femme est belle, elle vient de la ville.

. Igo dade diwi ku buna ilta diwo peloe .
Ils travaillent rapidement car il y a beaucoup de travail à la maison.

. Antoni kowi ri opwo ro kowai .
Anthony me dit la même chose que ce que je me dis.

. lo tu ro nibi kolo .
Toi et moi préparons la fête.
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Dim 30 Avr 2017 - 15:04

Parfait, tout est juste ! Félicitations.

Ravi de voir que tu l'enseigne à certains de tes amis.

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Velonzio Noeudefée



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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Lun 1 Mai 2017 - 22:05

Pour les exercices de la leçon 3.3
pour la traduction de la phrase:
"Il y a deux maisons et deux voitures mais une seule route.",
j'ai proposé une traduction assez éloignée de la correction, mais qui me parait juste tout de même:
. ypelo tu ywako bu nuwa wego buna .
deux a été traduit par le duel
et j'utilise bien buna pour rendre le il y a, mais à la fin comme si la construction était [...] sont présentes.
Mon but est de mieux respecter la logique elkannienne qui ne possède pas de prédicat en tant que tel comme en français (c'est, il y a, voici, voilà).
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Lun 1 Mai 2017 - 23:02

Velonzio Noeudefée a écrit:
Pour les exercices de la leçon 3.3
pour la traduction de la phrase:
"Il y a deux maisons et deux voitures mais une seule route.",
j'ai proposé une traduction assez éloignée de la correction, mais qui me parait juste tout de même:
. ypelo tu ywako bu nuwa wego buna .
deux a été traduit par le duel
et j'utilise bien buna pour rendre le il y a, mais à la fin comme si la construction était [...] sont présentes.
Mon but est de mieux respecter la logique elkannienne qui ne possède pas de prédicat en tant que tel comme en français (c'est, il y a, voici, voilà).

Oui je comprends, mais "buna" est généralement placé en début de phrase

elkanienne ! Razz Razz Razz Razz , on dit elkanne

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Ice-Kagen

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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Sam 6 Mai 2017 - 19:23

J'aimerais me mettre à l'elko car je trouve que cette langue intéressante et belle. Toutefois, je suis un peu embêté car je ne peux pas accéder à ton dictionnaire de clés. Aussi, j'ai lu le Sammito et j'ai du mal à comprendre certains points. Tu expliques qu'il y a trois nombres, le singulier, le pluriel et le duel. Dans quel cas utiliser le duel? Aussi, as-tu un exemple concret de phrase dans laquelle on utilise l'aoriste? Merci d'avance Wink
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Anoev
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MessageSujet: Re: Elko - Méthode d'apprentissage   Sam 6 Mai 2017 - 21:42

Ice-Kagen a écrit:
J'aimerais me mettre à l'elko car je trouve que cette langue intéressante et belle. Toutefois, je suis un peu embêté car je ne peux pas accéder à ton dictionnaire de clés.  Aussi, j'ai lu le Sammito et j'ai du mal à comprendre certains points. Tu expliques qu'il y a trois nombres, le singulier, le pluriel et le duel. Dans quel cas utiliser le duel? Aussi, as-tu un exemple concret de phrase dans laquelle on utilise l'aoriste? Merci d'avance Wink
Étant membre de l'Elkadémie, je peux répondre éventuellement pour Ziecken, du moins pour le duel. Contrairement au slovène (qui utilise le duel s'il y a déjà deux exemplaires, en couple ou non), le duel elkan suppose une idée de paire ou de couple : ėgėwo suppose une paire de chaussures (droite & gauche) du  même modèle, alors que nutta gėwo dit simplement qu'il y a deux chaussures.

Pour l'aoriste, je préfère laisser Ziecken répondre, les définitions de ce temps changent parfois d'une langue à l'autre, je préfère ne pas trop m'avancer.

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