L'Atelier

Créations linguistiques
et mondes imaginaires
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Les pronoms

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Silvano



Messages : 11677
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : 45° 30' N 73° 38' W

MessageSujet: Les pronoms   Mer 7 Mai 2014 - 22:31

Silvano a écrit:
od² a écrit:
Je me rappelle avoir appris par cœur des tableau de ce type en français (je, tu, il,... , mon, ton, son, ma, ta, sa, mes, tes,ses,....)

Alors, comparons-les.

sujetobjet directobjet indirectforme fortedéterminants possessifspronom possessif
1re pers. sing.jemememoimon, ma, mesmien
2e pers. sing.tutetetoiton, ta, testien
3e pers. sing. masc.illeluiluison, sa, sessien
3e pers. sing. fém.ellelaluielleson, sa, sessien
1re pers. plur.nousnousnousnousnotre, nosnôtre
2e pers. plur.vousvousvousvousvotre, vosvôtre
3e pers. plur. masc.ilslesleureuxleurleur
3e pers. plur. fém.elleslesleurellesleurleur
forme réfléchieseseson, sa, ses, leursien, leur
C'est quand même moins systématique, non?

Pour le plaisir, voici ceux en sambahsa.

sujetobjet directobjet indirectpossessifs
1 s.io/egomemimien
2 s.tutetibtien
3. s. masc.isiomeieys
3 s. fém.iaiamayays
3 s. neutreidideiids
3 s. indéterminéelelalels
1 p.weynosnosnies/noster
2 p.yuvosvosvies/voster
3 p. masc.iesiensibsir
3 p. fém.iasiansiabsir
3 p. neutreiaiaibsir
3 p. ind.iiimir
réfléchisesibsien


Dernière édition par Silvano le Jeu 8 Mai 2014 - 14:59, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://proposcongrusetincongrus.blogspot.ca
Doj-pater



Messages : 1257
Date d'inscription : 04/01/2014
Localisation : France Centre

MessageSujet: Re: Les pronoms   Jeu 8 Mai 2014 - 11:55

Il me semblait, mais j'ai dû me tromper, que ce fil s'appelait Uropi / Espéranto… et non français / Sambahsa

Vous pourriez au moins rajouter les 2 tableaux dans les deux langues pré-citées… et ne me dites pas, avec votre amabilité habituelle:
Faites-le vous même !

Avec le Forom de Toulouse, j'ai vraiment d'autres chats à fouetter… ou d'autres poissons à frire (comme disent les Anglais)… ou d'autres chattes à peler (comme disent les Italiens)…
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://uropi.canalblog.com/
Anoev
Modérateur


Messages : 16238
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Les pronoms   Jeu 8 Mai 2014 - 12:06

C'est vrai que l'inter de Silvano aurait d'avantage eu sa place dans le fil sambahsa. Raison pour laquelle je me suis abstenu de sortir l'équivalent aneuvien de ces tableaux. Pour bien faire, il faudrait créer un fil exprès pour les pronoms, qui rappellerait les tableaux déjà mentionnés (ou  bien ils y seraient transférés), ce qui permettrait une comparaison entre TOUTES les idéolangues, et non pas seulement entre deux plus quelques venues fortuites.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
odd



Messages : 4336
Date d'inscription : 31/07/2013

MessageSujet: Les pronoms   Jeu 8 Mai 2014 - 13:06

...


Dernière édition par od² le Dim 22 Juin 2014 - 21:45, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Anoev
Modérateur


Messages : 16238
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Les pronoms   Jeu 8 Mai 2014 - 13:40

Od² a écrit:
C'est celui qui dit qui fait !

Et voilà : c'est fait.

Du coup, j'vais pouvoir m'y mettre aussi :


NAGCPossessif
1Segesenevmed
2Soosonovted
2S déférentororsornorvved
3Saasanavsed
1Pereseeneevenod
2Poroseoneovevod
2P déférentororseorneorvevod
3Paraseaneaveloed
Ce tableau ne serait pas complet si je ne parlais pas

  • Du genre à la troisième personne (celui du tableau est le neutre) da &, dar pour le ♂, ka & kar pour le ♀.
  • Du pronom personnel indirect ed, invariable en nombre (comme les possessifs) et identique à toutes les personnes, cependant, il est déclinable. Le non réfléchi étant exprimé par le pronom personnel considéré au génitif : da vedja eż = il a vu le sien ; da vedja eż en = il a vu le mien.
  • Les adjectifs possessifs et personnel indirect sont identiques pronoms, à ceci près qu'ils sont indéclinables.
  • Il reste toute la kyrielle des pronoms indéfinis, interrogatifs & relatifs, consultable là.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pomme de Terre



Messages : 1043
Date d'inscription : 25/06/2013

MessageSujet: Re: Les pronoms   Jeu 8 Mai 2014 - 14:45

En moschtein:

NominatifAccusatifPossessif
1s.fofafuo / fujo*
2s.fufuafue / fuje
3s. masc.matmatamato / matoj
3s. fém.minminamino / minoj
3s. neutre 1²musmoszmoso / mosoj
3s. neutre 2²manmanamano / manoj
1pl.dadaosdam / damaj
2pl.zirziroszerie / zerije
3pl.menmenosmem / mejem

*(Singulier / pluriel).

²Le premier s'utilise pour parler d'un objet inanimé ou d'une personne dont on ignore l'identité (on, quelqu'un). Le second est un nouveau pronom encore non-officiel proposé pour parler d'une personne en général, peu importe son sexe, il remplacerait ainsi
min et mat et s'opposerait à mus qui ne définirait donc plus des personnes mais seulement des objets, des animaux, des concepts, etc.

Des pronoms plutôt réguliers, mais ce que le tableau ne montre pas c'est que les pronoms sont relativement peu utilisés.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Silvano



Messages : 11677
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : 45° 30' N 73° 38' W

MessageSujet: Re: Les pronoms   Jeu 8 Mai 2014 - 14:50

Doj-pater a écrit:
Vous pourriez au moins rajouter les 2 tableaux dans les deux langues pré-citées

Cette discussion dérive d'un fil dans le fil Uropi 2, dans lequel j'avais déjà mis un lien vers le tableau en uropi. Quant à celui en espéranto, il est tellement régulier qu'il en devient ennuyeux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://proposcongrusetincongrus.blogspot.ca
Olivier Simon



Messages : 3844
Date d'inscription : 20/02/2009
Localisation : Lorraine

MessageSujet: Re: Les pronoms   Jeu 8 Mai 2014 - 14:53

STP, Sylvain, corrige le féminin singulier féminin, qui est "ay", non "ei".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sambahsa.pbwiki.com/
Silvano



Messages : 11677
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : 45° 30' N 73° 38' W

MessageSujet: Re: Les pronoms   Jeu 8 Mai 2014 - 14:59

Olivier Simon a écrit:
STP, Sylvain, corrige le féminin singulier féminin, qui est "ay", non "ei".

Kwohrt.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://proposcongrusetincongrus.blogspot.ca
PatrikGC



Messages : 2312
Date d'inscription : 28/02/2010
Localisation : France - Nord

MessageSujet: Re: Les pronoms   Jeu 8 Mai 2014 - 15:04

Dans quasi toutes mes petites conlangs, les pronoms sont traités comme des simples noms. De plus, je fais rarement la distinction entre singulier et pluriel. Idem pour les genres. Résultat, il ne reste plus que 3 personnes : moi, toi, lui/elle et souvent une 4ème personne neutre fourre-tout style "on".

Ma maison --> maison de moi / moi's maison
Je te vois --> moi voir toi
Tu me donnes un livre --> toi donner un livre pour/à moi

Souvent le "nous" se décompose en "moi+toi" ou "moi+lui" selon les cas...
Et si on veut insister sur le pluriel, on ajoute un mot style "beaucoup" ou "plusieurs".
Je prévois même très souvent un singulatif pour insister sur la notion de singulier.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://patrikcarpentier.free.fr
Atíel



Messages : 1240
Date d'inscription : 08/04/2012
Localisation : Nord

MessageSujet: Re: Les pronoms   Jeu 8 Mai 2014 - 23:48

En sivélien, les pronoms forment ma partie préférée Smile
Les pronoms personnels sont les seuls qui ont des formes différentes suivant leur rôle dans la phrase (en gros, ils se déclinent). De plus, leurs formes ne sont pas régulières, il convient de tous les connaître par cœur :

Sujet (long)
Sujet (court)
Objet
COI4
Possessif
1S
sen
sa
suo/se3
-sik
isne
2S
ven
(ev)2
vuo/ve3
-vik
ivne
3S
et
-
ín
-tik
itte
3S1
ve
-
vo
-vek
ivve
3S1
lye
-
lyo
-lyek
inne
1P duel
páe
-
puo
-paék
ippe
1P inclusif
mina
me
mín
-mík
imne
1P exclusif
sina
saé
sín
-sík
isne
2P
vina
vaé
vín
-vík
ivne
3P
ika
ik
iko
-keé
inke
Réflexif
sye
-
syo
-syek
isye
1 ne s'utilisent que pour désigner des êtres humains (et facultativement, le pronom et remplit bien ce rôle !)
2 forme courte utilisée qu'avec un pronom au datif
3 formes courtes utilisées à l'oral
4 à ajouter en suffixe au sujet ; si pas de sujet : placés juste avant le verbe, le -k final devenant -r

Remarquez que páe ("nous deux") est plus proche de ve/lye que de mina/sina...

Quelques exemples de phrases :

Ín ana savik.
Je te donne ça.

Isne ver ananne.
On lui donne le mien.


Une petite distinction au niveau de la 3P :

Iko salyse ika.
Ils s’aiment (l’un l’autre/les uns les autres).
Syo salyse ika.
Ils s’aiment (eux-mêmes).


Les adjectifs possessifs se traduisent eux à l'aide de suffixes, similaires aux pronoms possessifs, le i- initial étant retiré après une voyelle :

Estánsye nívha saé.
Nous avons nos livres.


Et la politesse ?

Et bien on ajoute juste l'article défini devant le pronom, peu importe sa forme :

Ín a vir ana sen.
Je Vous donne cela.


En ce qui concerne les autres pronoms, ils se traitent comme des noms.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.europalingua.eu/ideopedia/index.php5?title=Sivélien
Ziecken
Modérateur


Messages : 4956
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Les pronoms   Ven 9 Mai 2014 - 10:04

En elko, les noms et les pronoms ont le même suffixe : "-o". Ils ne se distinguent donc pas par leur suffixe mais par le type de clé utilisé. Ainsi les noms utilisent des clés entières et les pronoms des clés réduites.


Les pronoms personnels

L’ensemble des pronoms personnels rencontrés en elko est issu de quatre clés seulement : NAR (ego), TĖL (alter ego), DOG (tiers) et MOK (spectacle). Pour des raisons de commodités et de fréquence d’utilisation, les formes longues ont progressivement disparu au profit de leurs formes courtes obtenues au moyen des clés réduites : R, L, G et K.

Les pronoms personnels sont donc construits au moyen de plusieurs éléments : une des quatre clés réduites (R, L, G ou K) et le suffixe -o. À cela on peut ajouter les préfixes génériques (masculin, féminin, neutre), toujours notés en majuscules. : Ago ("elle"), Ego ("il"), Ogo ("on").

 Arrow La première personne : Oro "je"
 Arrow La deuxième personne : Olo "tu"
 Arrow La troisième personne : Ogo "il, elle"
 Arrow La quatrième personne : Oko "ceci, cela, c'est"

Remarque : Si le préfixe est omis, le pronom ne portera alors pas de majuscule : Oro → ro.

Le pronom impersonnel

Le pronom impersonnel n'existe pas en elko.

Il pleut lallai

Les pronoms possessifs

Les pronoms possessifs se marquent au moyen du suffixe cumulé -ao. Celui-ci se compose du suffixe -a marquant le génitif et entrant dans la construction des adjectifs possessifs auquel on ajoute le suffixe -o marquant les noms.

ga son, sa, sesgao le sein, la sienne

Les pronoms démonstratifs

En elko, tous les pronoms démonstratifs sont traduits par un seul et même mot : ko. Il peut bien-sûr prendre un préfixe pour en préciser le genre.

Eko celui, Ako celle, Eiko ceux, Aiko celles

Remarque : Lorsque le genre est indéfini on préféra utiliser le préfixe neutre : "O-" : Oko celui, celle, Oiko ceux, celles

Les pronoms indéfinis

Les pronoms indéfinis sont construits avec Le préfixe O- et le suffixe -o soudés à la clé adéquate.

 Like a Star @ heaven Autre Otėlo
 Like a Star @ heaven Autrui Otėlo
 Like a Star @ heaven Certains Ogawo
 Like a Star @ heaven Chacun Ozawo
 Like a Star @ heaven Même Owopo
 Like a Star @ heaven Nul Onuno
 Like a Star @ heaven On Okiwo
 Like a Star @ heaven Personne Onuno
 Like a Star @ heaven Plusieurs Owilo
 Like a Star @ heaven Qui Okiwo
 Like a Star @ heaven Quiconque Okelo
 Like a Star @ heaven Rien Onuno
 Like a Star @ heaven Tel Omoko
 Like a Star @ heaven Tout Onano
 Like a Star @ heaven Un Onaro

Les pronoms relatifs

En elko il existe un seul pronom relatif : hou. Ce pronom se compose de la forme nominale de la reprise : "ho" et du ligatif "-u".

 Like a Star @ heaven Le livre dont je te parle Tabo hou ro sowi li
 Like a Star @ heaven Le livre qui est sur le meuble Tabo hou horoe
 Like a Star @ heaven Le livre que je veux acheter Tabo hou ro sau meri

Les pronoms réfléchis

Les pronoms réfléchis sont tous traduits par un seul et même pronom : so. Il est en général employé au datif pour donner si.

se regarder lambai si (= so lambai)

Les pronoms interrogatifs

LEn elko, les pronoms interrogatifs, ne sont pas considérés comme des pronoms mais avant tout comme des mots interrogatifs et prennent, par conséquent, le suffixe -e. Ils sont, en général, traduit au moyen de la particule ke que l'on peut traduire par "quel, quels, quelle, quelles, ...".


 Like a Star @ heaven Qui est-tu ? lo mane ?
 Like a Star @ heaven Quelle est cette histoire ? mabo ke ?

Remarque : Comme tous les mots interrogatifs, la particule ke (quoi) est placée en fin de phrase avant le point d'interrogation.

Les pronoms substantivés

Les pronoms substantivés sont des substantifs transformés de telle sorte qu’ils désignent des personnes. Pour les former on a besoin d’apposer en même temps un préfixe pour désigner le sexe de l’individu et d’un suffixe pour bien marquer qu’il s’agisse d’un (pro)nom. C’est ce que l’on appelle des circonfixes :

conduire waki → conducteur Ewako

Les pronoms numéraux

Les pronoms numéraux se construisent en ajoutant le suffixe pronominal "-o" aux quantifieurs.

le premier nuttao

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Atíel



Messages : 1240
Date d'inscription : 08/04/2012
Localisation : Nord

MessageSujet: Re: Les pronoms   Ven 9 Mai 2014 - 14:29

Ziecken a écrit:
ga son, sa, sesgao le sien, la sienne

Faites-vous la distinction entre "le sien" et "le sien" ? Je m'explique ^^ :

Elle lui donne le sien (à elle).
Elle lui donne le sien (à lui).
Elle lui donne le sien (le sien appartenant à quelqu'un d'autre).

(on suppose que "lui" est masculin)

En sivélien, on aurait respectivement :
Isye ana etvek.
Ivve ana etvek.
Itte ana lyevek.


On joue avec les 3 pronoms et/ve/lye, plus le pronom réflexif d'une grande aide pour le premier cas.

On peut élargir aux adjectifs possessifs :

Elle lui donne son livre (le livre de "elle").
Elle lui donne son livre (le livre de "lui").

En sivélien :
Estásye ana lyevek
Estávve ana lyevek
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.europalingua.eu/ideopedia/index.php5?title=Sivélien
Silvano



Messages : 11677
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : 45° 30' N 73° 38' W

MessageSujet: Re: Les pronoms   Ven 9 Mai 2014 - 14:41

Atíel a écrit:
Faites-vous la distinction entre "le sien" et "le sien" ? Je m'explique ^^ :

Elle lui donne le sien (à elle).
Elle lui donne le sien (à lui).
Elle lui donne le sien (le sien appartenant à quelqu'un d'autre).

(on suppose que "lui" est masculin)

Comme tu as pu voir, en espéranto, en sambahsa et en uropi (quoique je n'aie jamais vraiment compris l'usage du réflexif dans cette dernière langue), on fait la distinction.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://proposcongrusetincongrus.blogspot.ca
Olivier Simon



Messages : 3844
Date d'inscription : 20/02/2009
Localisation : Lorraine

MessageSujet: Re: Les pronoms   Ven 9 Mai 2014 - 14:52



Elle lui donne le sien (à elle). = Ia ei daht sien(o)
Elle lui donne le sien (à lui). = Ia ei daht eys(o)
Elle lui donne le sien = Ia ei daht ays(o) (le sien d'une autre femme)

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sambahsa.pbwiki.com/
Anoev
Modérateur


Messages : 16238
Date d'inscription : 17/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Les pronoms   Ven 9 Mai 2014 - 14:58

Atíel a écrit:
Faites-vous la distinction entre "le sien" et "le sien" ? Je m'explique ^^ :

Elle lui donne le sien (à elle).
Elle lui donne le sien (à lui).
Elle lui donne le sien (le sien appartenant à quelqu'un d'autre).

(on suppose que "lui" est masculin)
Chez moi, j'ai cette distinction, aussi bien avec les adjectifs qu'avec les pronoms ; aussi bien avec les possessifs qu'avec le pronom personnel indirect. Explication :

Il lave sa voiture :

Da waçh sed xeliys : c'est sa voiture à lui, elle lui appartient.
Da waçh sed xeliys dan : c'est la voiture appartenant à un autre homme (dont on a éventuellement parlé auparavant)
Da waçh sed xeliys kan : c'est la voiture appartenant à une femme
Da waçh ed xeliys : c'est une voiture qu'on a mis à sa disposition à lui.
Da waçh sed xeliys dan/kan : c'est une voiture qu'on a mise à la disposition de quelqu'un d'autre (un homme (dan) ou une femme (kan) ; an est également possible, si on ne sait pas).

Ça marche également pour l'exemple proposé par Atíel, mais il faut se rappeler que dans le cas d'un pronom réfléchi, il n'est pas forcément réfléchi au sujet, mais réfléchi au pronom le plus proche placé devant, ainsi, "elle lui donne le sien" (à elle) donnerait :

Ka gèven ni das seż kan*

puisque là, seż n'est pas réfléchi à das, mais à ka.

Ka gèven ni das seż signifierait "elle lui donne le sien" (à lui : le destinataire).

Si on veut vraiment parler du sien de quelqu'un d'autre (non défini), on dira :

Ka gèven ni das seż an ou ka gèven seż an ni das.

Ça marche aussi avec (accusatif de ed).


*Mais on peut dire aussi ka gèven seż ni das, et là, seż renvoie alors à ka, das étant derrière.


Dernière édition par Anoev le Ven 9 Mai 2014 - 15:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pomme de Terre



Messages : 1043
Date d'inscription : 25/06/2013

MessageSujet: Re: Les pronoms   Ven 9 Mai 2014 - 15:08

Atíel a écrit:

Elle lui donne le sien (à elle).
Elle lui donne le sien (à lui).
Elle lui donne le sien (le sien appartenant à quelqu'un d'autre).

(on suppose que "lui" est masculin)

Chez moi les deux premières sont traduisibles avec la nuance, mais c'est uniquement car les deux protagonistes ne sont pas du même sexe, en revanche si la chose appartient à une tierce personne il faut le préciser. Si le sexe n'est pas stipulé, il n'y a pas de moyen en moschtein pour savoir à qui des trois appartient l'objet en question, à moins de le spécifier explicitement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les pronoms   Ven 9 Mai 2014 - 15:38

Atíel a écrit:

Elle lui donne le sien (à elle).
Elle lui donne le sien (à lui).
Elle lui donne le sien (le sien appartenant à quelqu'un d'autre).

(on suppose que "lui" est masculin)

En LS il n'y a de genre que pour les personnes, hors professions:

le patre / le matre
le fratre / le sor
l'om / le fem
lu / el

On aura donc:

El da le sue a el.
El da le sue a lu.
El da a lu le sie.


le sie est le pronom possessif de la troisième personne, réflexif ou non, et qui se rapporte au mot le plus proche.

mi av un amic / es mi amic / es le mie
tu av un amic / es tu amic / es le tue
lu av un amic / es su amic / es le sue
el av un amic / es su amic / es le sue
ni av un amic / es ni amic / es le nie
vi av un amic / es vi amic / es le vie
li av un amic / es su amic / es le sue


Pluriel: amices / mi amices / le mies...
Revenir en haut Aller en bas
SATIGNAC



Messages : 844
Date d'inscription : 06/11/2012
Localisation : Fustilhan

MessageSujet: Re: Les pronoms   Sam 10 Mai 2014 - 1:16

Olivier Simon a écrit:


Elle lui donne le sien (à elle). = Ia ei daht sien(o)
Elle lui donne le sien (à lui). = Ia ei daht eys(o)
Elle lui donne le sien = Ia ei daht ays(o)  (le sien d'une autre femme)


J'avais déjà parlé de osuina/-e/-o: le sien/la sienne/ le bien à celui ou celle qui est le sujet de la phrase, de
œna/-e/-o: le sien, la sienne, le bien à celui ( genre commun et masculin) qui est l'objet de l'action
oana/-e/-o: le sien ,la sienne, le bien à celle (genre féminin) qui est l'objet de l'action.l

D'où les exemples: Bai'a* 'lif ( 'laif) osuinë/-õ: Elle lui donne le sien ( à elle qui parle)
                            Bai'a 'lif œnë/-õ: Elle lui donne le sien ( ce qui appartient à celui à qui elle donne)
                            Bai'a 'laif° oanë/-õ: Elle lui donne le sien ( ce qui appartient à celle à qui elle donne)

On retrouve les pronoms non réfléchis de la troisième personne du singulier: œla/-e: sous la forme enclitique" 'la/'le "après la forme verbale dont la désinence est une voyelle , et l'anaphorique oa/o d'où dérivent les pronoms possessifs non réfléchis: oana/-e et œna/-e.



*Bai'a : elle donne, est une variante de Baio: il (elle) donne < Bayet: donner , caractérisé par l'enclise du pronom anaphorique oa celle-ci ,elle; ce procédé permet de préciser le sexe du sujet par expression du pronom personnel postposé. ( le féminin n'est pas le genre commun qui est confondu avec le masculin)

°Bai'a'laif abrégée de l'analytique "Baio (oa) œlaif" /bAjo 'Œlajf/ : elle lui donne (= à elle, une autre). est une expression prédicative concentrée sur la racine de son verbe Bayet qui porte l' accent tonique / b'Ajalajf/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Silvano



Messages : 11677
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : 45° 30' N 73° 38' W

MessageSujet: Re: Les pronoms   Sam 10 Mai 2014 - 4:01

En lingwa de planeta

me — je
yu — tu, vous
ta — tout être animé
lu — masculin
ela — féminin
it — inanimé
nu — nous
li — ils

Même forme pour les complément.

Pour les possessifs, on ajoute -ney ou on utilise les formes courtes suivantes:

may — mon, ma mes
yur — votre, vos
suy — son, sa, ses (pour toutes les formes de la troisième personne du singulier)
luy — à lui
elay — à elle
nuy — notre, nos
ley — leur, leurs
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://proposcongrusetincongrus.blogspot.ca
Ziecken
Modérateur


Messages : 4956
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Les pronoms   Sam 10 Mai 2014 - 9:43

Atiel a écrit:
Faites-vous la distinction entre "le sien" et "le sien" ? Je m'explique ^^ :

Elle lui donne le sien (à elle).
Elle lui donne le sien (à lui).
Elle lui donne le sien (le sien appartenant à quelqu'un d'autre).
(on suppose que "lui" est masculin)

L'elko utilise pour cela les préfixes de genre ou "préfixes génériques" : A- (féminin), E- (masculin), O- (indéfini, neutre)


 Like a Star @ heaven gao le sien
 Like a Star @ heaven Agao le sien (à elle)
 Like a Star @ heaven Egao le sien (à lui)
 Like a Star @ heaven Ogao le sien (à appartenant à quelqu'un d'autre)

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
odd



Messages : 4336
Date d'inscription : 31/07/2013

MessageSujet: Re: Les pronoms   Sam 10 Mai 2014 - 11:56

...


Dernière édition par od² le Jeu 26 Juin 2014 - 20:49, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Leo



Messages : 1964
Date d'inscription : 26/03/2009
Localisation : Myrianésie

MessageSujet: Re: Les pronoms   Sam 10 Mai 2014 - 12:00

od² a écrit:
On utilise généralement des hyperonymes, pouvant aller jusqu'à l'acronyme
Comment tu fais un acronyme quand tu écris ta langue en "conceptogrammes"?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
odd



Messages : 4336
Date d'inscription : 31/07/2013

MessageSujet: Re: Les pronoms   Sam 10 Mai 2014 - 12:09

...


Dernière édition par od² le Jeu 26 Juin 2014 - 20:50, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Silvano



Messages : 11677
Date d'inscription : 03/12/2010
Localisation : 45° 30' N 73° 38' W

MessageSujet: Re: Les pronoms   Sam 10 Mai 2014 - 21:20

En lojban, comme pronoms personnels, on a:
mi : je/me/moi
do : tu, vous
mi'o : vous et moi
mi'a : moi, d'autres mais pas vous
ma'a : moi, vous et d'autres
do'o : vous et d'autres
ko : vous (à l'impératif)

Pour la troisième personne, on a des pronoms assignables (jusqu'à dix), des pronoms qui reprennent un mot précédent, proche ou plus lointain, des pronoms qui reprennent des mots utilisés dans la même phrase identifiés selon leur fonction/position, des démonstratifs (ti, ta et tu), et on peut utiliser la première lettre d'un mot...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://proposcongrusetincongrus.blogspot.ca
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Les pronoms   Aujourd'hui à 4:54

Revenir en haut Aller en bas
 
Les pronoms
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Les pronoms - exercices
» pronoms personnels
» Grammaire semaine 3 (les pronoms)
» Pronoms de reprise
» Exo sur les pronoms

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
L'Atelier :: Le vif du sujet :: Idéogénéral :: Idéogrammaire-
Sauter vers: