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 Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?

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Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?
ch
2%
 2% [ 1 ]
sh
18%
 18% [ 8 ]
sc
7%
 7% [ 3 ]
q
0%
 0% [ 0 ]
c
31%
 31% [ 14 ]
x
18%
 18% [ 8 ]
ш
4%
 4% [ 2 ]
ŝ, š
18%
 18% [ 8 ]
ĉ
0%
 0% [ 0 ]
sch
2%
 2% [ 1 ]
Total des votes : 45
 

AuteurMessage
Silvano



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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 20:02

Sorbeto limone a écrit:
Citation :
Un catalanisme ?
En portugais et en galicien ça fonctionne comme ça aussi Wink .

Ainsi qu'en basque.
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Bedal

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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 20:08

perso j'aime vraiment pas la lettre x ... je l'utilise quasiment jamais...

ça me choquerait pas si en français on transformait tous les X en S : on écrirait (et dirait) "espérimental" (d'ailleurs en prononçant très vite, c'est un peu ce que je dis)


mais c'est pas le sujet ! là on parle du "SH"
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Silvano



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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 20:13

bedal a écrit:
mais c'est pas le sujet ! là on parle du "SH"

On ne parle pas du sh, on parle du son /ʃ/.
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Bedal

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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 20:17

Silvano a écrit:
bedal a écrit:
mais c'est pas le sujet ! là on parle du "SH"

On ne parle pas du sh, on parle du son /ʃ/.

euh oui, du son /ʃ/ pardon pour être rigoureux
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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 20:20

...


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Bedal

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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 20:22

od² a écrit:
La lettre la plus simple et lisible de l'alphabet, la signature de l’illettré, l'interdit, la marque du trésor,...
On ne peut vivre sans X...

l'inconnue des mathématiques, l'abscisse ?


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Silvano



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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 20:22

bedal a écrit:
perso j'aime vraiment pas la lettre x ... je l'utilise quasiment jamais...

ça me choquerait pas si en français on transformait tous les X en S : on écrirait (et dirait) "espérimental" (d'ailleurs en prononçant très vite, c'est un peu ce que je dis)

Mais, en français, on ne dit pas echpérimental. Alors, quel est le rapport?
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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 20:22

...


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Bedal

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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 20:23

Silvano a écrit:
bedal a écrit:
perso j'aime vraiment pas la lettre x ... je l'utilise quasiment jamais...

ça me choquerait pas si en français on transformait tous les X en S : on écrirait (et dirait) "espérimental" (d'ailleurs en prononçant très vite, c'est un peu ce que je dis)

Mais, en français, on ne dit pas echpérimental. Alors, quel est le rapport?

c'est ce que je disais...c'était une digression sur le x, qui n'avait pas sa place ici.
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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 20:24

...


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Pomme de Terre

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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 20:42

En moschtein j'ai ch, à ne pas confondre avec sch qui note [ç].
Dans ma langue sans nom c'est c.
Dans la translittération du fragduzoga (qui dispose de son propre alphabet) j'utilise le x.
Et en pluviôsan qui a lui aussi un alphabet propre, on n'a que le son "tch", la lettre qui le représente est retranscrite par un c.
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Atíel

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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 21:13

Je vais essayer d'être un peu plus exotique Smile

J'ai toujours aimé les "sj", "sk" ou encore "sz" pour les phonèmes /ʃ ɕ ʂ/ (dans le désordre ; cela provient de langues naturelles).
Maintenant, dans mes idéolangues, j'utilise le sy en sivélien, le se en cêozon ou encore le ș en uqasirvut. Parfois, j'hésitais aussi avec un sg.
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Djino

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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 23:21

Kotave a écrit:
Silvano a écrit:
uropi et lojban : c

Et kotava.

Et arwelo Smile
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dworkin



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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mar 30 Juin 2015 - 23:54

Dans ma (future) langue du deuxième monde, riche d'une trentaine de consonnes apportées par les ressuscités monothéistes du premier millénaire, Ш (et Ж pour le /ʒ/).
Je ne veux ni digrammes, ni diacritiques. Le C est beaucoup moins significatif au premier coup d'oeil que le Ш. De toute façon, il me faut une lettre non latine pour le /ʒ/, car J est un /j/ et X un /x/, et je préfère que la sourde et la sonore aient un air de famille prononcé.
(Dans le même esprit, Θ et Δ pour /θ/ et /ð/, X et Г pour /x/ et /ʁ/, Ψ et Є pour /ħ/ et /ʕ/, Ξ et ⵓ pour /ç/ et /ʝ/ si je garde ces deux derniers phonèmes.)
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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mer 1 Juil 2015 - 6:48

...


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Emanuelo

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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mer 1 Juil 2015 - 7:35

Le gelota ayant son propre alphabet (encore à terminer...), j'ai une translittération qui utilise "ŝ" ("sh" si pas accès aux diacritiques) pour représenter /ʃ/. Et aussi ĉ (ch) pour représenter /t͡ʃ/. Tout ça est particulièrement original, je pense même que s'il fallait trouver un point particulier pour le gelota, ce serait celui là.

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לָמַדְתָּ שֶׁשָּׂנְאוּי הַמַּחֲלוֹקֶת וְגָדוֹל הַשָּׁלוֹם
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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mer 1 Juil 2015 - 16:27

Djino a écrit:
Kotave a écrit:
Silvano a écrit:
uropi et lojban : c

Et kotava.

Et arwelo Smile

Kotava : 1978
Uropi : 1986
Lojban : 1987
Arwelo : 2012

Staren Fetcey aurait dû poser un copyright... Wink
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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Mer 1 Juil 2015 - 18:35

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Silvano



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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Jeu 2 Juil 2015 - 0:23

od² a écrit:
Troubadour a écrit:
Silvano a écrit:
uropi et lojban : c
Kotava : 1978
Uropi : 1986
Lojban : 1987
Arwelo : 2012
Staren Fetcey aurait dû poser un copyright... Wink
L'anglais le fait aussi (mais pas de façon régulière (qu'est-ce qui est régulier en anglais?))...

Un exemple, s'il te plait.
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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Jeu 2 Juil 2015 - 0:39

Ce n'est surement pas la manière la plus courante, mais on trouve special /ˈspɛ.ʃəl/,  liquorice /ˈlɪkəɹɪʃ/ ou ocean /ˈoʊ.ʃən/.
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Brontë

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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Jeu 2 Juil 2015 - 0:49

En gallois le "s", au contact du "i" se prononce [ʃ]. Mais je crois que ce n'est qu'au sud du pays de Galle.
ex : mis "mois" se prononce [mi:ʃ
Et "si" devant une voyelle se prononce également [ʃ]. 
ex : siarad "parler"
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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Jeu 2 Juil 2015 - 5:20

...


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Silvano



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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Jeu 2 Juil 2015 - 13:47

od² a écrit:
Silvano a écrit:
od² a écrit:
Silvano a écrit:
c
L'anglais le fait aussi (mais pas de façon régulière (qu'est-ce qui est régulier en anglais?))...
Un exemple, s'il te plait.
gracious,
special,
ocean,
Cretaceous...

Il me semble que, dans ces cas-là, le son /ʃ/ est noté ci ou ce, pas c.
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Chaest

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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Jeu 2 Juil 2015 - 15:52

Silvano a écrit:
Il me semble que, dans ces cas-là, le son /ʃ/ est noté ci ou ce, pas c.

Pour le coup je suis plus de l'avis d'od². Dans ocean on entend bien le /e/ et idem dans les autres, c'est bien le "c" qui porte le /ʃ/.

Ma seule retenue serait plutôt quand au fait qu'il s'agisse vraiment d'un /ʃ/. La prononciation anglaise n'est pas la chose la plus uniforme qui soit, donc je pense que c'est difficile d'associer vraiment un son. Et ici, je pense que majoritairement ce serait un son proche du /ʃ/ mais pas exactement un /ʃ/.
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Silvano



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MessageSujet: Re: Comment écririez-vous le son ch /ʃ/ ?   Jeu 2 Juil 2015 - 16:05

Aquila Ex Machina a écrit:
Silvano a écrit:
Il me semble que, dans ces cas-là, le son /ʃ/ est noté ci ou ce, pas c.

Pour le coup je suis plus de l'avis d'od². Dans ocean on entend bien le /e/ et idem dans les autres, c'est bien le "c" qui porte le /ʃ/.

Selon le wikitionary:
Ocean:
(UK) : /ˈəʊ.ʃən/
(US) : /ˈoʊ.ʃən/

Special : /ˈspɛ.ʃəl/

Cretaceous:
/kɹə.ˈteɪ.ʃəs/
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