L'Atelier

Créations linguistiques
et mondes imaginaires
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Elko

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 19 ... 34, 35, 36  Suivant
AuteurMessage
Leo

avatar

Messages : 2233
Date d'inscription : 26/03/2009
Localisation : Peut-être

MessageSujet: Re: Elko    Jeu 15 Nov 2018 - 0:37

.

Mais je m'en foooouus des verbes auxiliaires ! --Djino

Je mettrais bien cette phrase en exergue sur la page d'accueil Smile

Pour moi les verbes que tu listes sont plutôt statifs. Ils décrivent une condition plutôt qu'une action - mais la dichotomie action/état est réductrice.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ziecken
Modérateur
avatar

Messages : 8881
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Elko    Jeu 15 Nov 2018 - 19:32

Djino a écrit:
C'est que récemment je réfléchissais à attribuer la terminaison -a aux verbes statifs en mundezo. Comme à chaque réforme de ce genre, je mets la langue à rude épreuve pour voir si ça ne pose pas de problème, et j'ai un peu bugué sur ce cas... puis je me suis souvenu que l'Elko faisait pareil, du coup j'ai voulu savoir comment tu t'y prenais.
Maintenant je me demande quelle terminaison attribuer à certains verbes auxiliaires et semi-auxiliaires (avoir, vouloir, savoir, pouvoir, devoir...)

Je comprends.

En ce qui concerne les semi-auxiliaires, ils portent le suffixe -au en elko. Le -a indiquent qu'il sont statifs (statiques dans la grammaire elkanne) et le -u qu'ils sont liés au mot qui suit.

Leo a écrit:
Pour moi les verbes que tu listes sont plutôt statifs. Ils décrivent une condition plutôt qu'une action - mais la dichotomie action/état est réductrice.

Je suis d'accord avec ça. C'est d'ailleurs ainsi en elko.

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Djino

avatar

Messages : 4687
Date d'inscription : 06/06/2012
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: Elko    Lun 19 Nov 2018 - 17:43

Encore une question. Comment traduis-tu :
"portes ouvertes"
"heures d'ouverture"
"belles œuvres"
"travaux d'embellissement"

_________________
mundezo.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.mundezo.com/
Velonzio Noeudefée

avatar

Messages : 2603
Date d'inscription : 14/02/2015
Localisation : Rhône-Alpes

MessageSujet: Re: Elko    Lun 19 Nov 2018 - 20:44

Rien à voir.
Ce soir en voyant les spaghettis fait à mes enfants, je me suis dit que l'association cheveux à manger en elko pourrait donner spaghetti, vermicelle, cheveux d'ange (oui, mes inspirations sont très diverses et variées, lol).

Donc avec les clés GOM et WAM, je dirais gomamo à moins que je ne me trompe de sens.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ziecken
Modérateur
avatar

Messages : 8881
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Elko    Mar 20 Nov 2018 - 9:47

Djino a écrit:
Encore une question. Comment traduis-tu :
"portes ouvertes"
"heures d'ouverture"
"belles œuvres"
"travaux d'embellissement"

Arrow "portes ouvertes"

tima itino pour le sens littéral
kėugėka pour le sens figuré (une enseigne ouvre ses portes aux visites)

Arrow "heures d'ouverture"

(i)timdėo

Arrow "belles œuvres"

kala ilono pour le sens littéral (artistiques)
kala igitao pour le sens littéral (travaux)
itetkomo pour le sens figuré (fourrures apprêtées)

Arrow "travaux d'embellissement"

kalia igitio

Velonzio a écrit:
Rien à voir.
Ce soir en voyant les spaghettis fait à mes enfants, je me suis dit que l'association cheveux à manger en elko pourrait donner spaghetti, vermicelle, cheveux d'ange (oui, mes inspirations sont très diverses et variées, lol).

Donc avec les clés GOM et WAM, je dirais gomamo à moins que je ne me trompe de sens.

Ca m'arrive tous les jours, alors j'ai un calepin sur moi pour noter mes idées.

J'ai ajouté gomamo, c'est une très bonne idée.

Il existe néanmoins la clé GAN (pâte) qui peut être utilisée pour toutes les sortes de pâtes. GAN (pâte) est à considérer comme un hyponyme de WAM (aliment).

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Djino

avatar

Messages : 4687
Date d'inscription : 06/06/2012
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: Elko    Mar 20 Nov 2018 - 10:07

Merci Ziecken, j'ai compris

_________________
mundezo.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.mundezo.com/
Ziecken
Modérateur
avatar

Messages : 8881
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Elko    Mer 21 Nov 2018 - 22:24

Djino a écrit:
Merci Ziecken, j'ai compris

de rien Wink

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Anoev
Modérateur
avatar

Messages : 23109
Date d'inscription : 16/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Elko    Ven 30 Nov 2018 - 1:05

En traitant "appétit", je suis tombé sur amsao (des clés WAM pour "nourriture" et SAW pour "sentiment"). Jusque là, pas d'problème, le pavé a été rempli, j'ai mis un (2) parce que ça traitait plutôt du sens gastronomique et non pas d'un désir au sens général. L'idée m'a pris de traiter amsao (un nom en deux clés, donc assez précis si j'en suis les règles de l'elko), et en consultant Elkodico, j'suis tombé sur un truc que j'ai eu du mal à comprendre. Encore un coup, tu m'diras : t'as l'habitude avec moi. Mais là, quand même, ça vaut l'coup qu'on s'y arrête un peu. D'autant plus  qu'y a bien la clé NĖD pour le besoin, et que "faim" sera (à mon avis) mieux traduit avec amnėdo, de même, pour "famine", on peut avoir, avec la clé TAR ("foudre", utilisée dans taro pour "urgence"), le nom amtaro. Concept quand même assez éloigné de l'appétit, même si le spécificateur (WAM) est le même. Je ne pense pas que les populations affamées du tiers-monde se délectent de la maigre pitance qu'elles ingurgitent pour ne pas mourir de faim. Et p'is y faut penser aux mots dérivés, il y a un monde entre un affameur et un cuisinier qui sert sa meilleur recette qui ouvre l'appétit des convives.

Même que ce soit sur Idéolexique (auquel tu ne participe plus au niveau lexical), comme il s'agit d'un mot elko, j'ai besoin de tes lumières pour savoir ce que je dois faire : garder "faim" et "famine" pour amsao ou (ce qui me parait plus logique) se limiter à "appétit" (2), terme tout-à-fait conforme à la clé catégorisatrice. Toutefois, on pourrait lui donner comme synonyme amroso, plus facile à manier dans des cas autres que le nominatif (on évite d'avoir trois voyelles successives).

_________________
Eg dem ere kred Anoew, do eg ere òniren: Eg • Fraṅsev = Je me croyais en Aneuf, mais je rêvais : je suis en France.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Anoev
Modérateur
avatar

Messages : 23109
Date d'inscription : 16/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Elko    Ven 30 Nov 2018 - 10:10

Merci pour ces précisions téléphoniques, j'ai don pu
modifier amsao*
compléter le pavé de "appétit"
compléter le pavé de "faim".

Sauf erreur de ma part, y aurait trois manière de dire "il a faim" :

. go amsä# . pour "il a faim" (normalement) pourrait traduire aussi "il a de l'appétit"°.
. go amnėda . pour "il a grand faim, il est nécessaire qu'il mange".
. go amgosa . pour "il est affamé" (au point qu'il a des douleurs dans le ventre).

On aurait, pour enfoncer l'clou :

. go wedu amsä . ou . go wedu amnėda . : "il a eu faim" (main'nant, il est rassasié, plus ou moins)
. go wedu amgosa . : il eut faim (main'nant, il en est mort).
. ka Oturrio amgosi Oipeno . = Ce tyran affame les pauvres.




*Y reste à traiter le pavé de "famine".
#Du coup, pour "appétissant", j'verrais plutôt amrosia...
°. go amrosa . ne signifierait que "il a de l'appétit".

_________________
Eg dem ere kred Anoew, do eg ere òniren: Eg • Fraṅsev = Je me croyais en Aneuf, mais je rêvais : je suis en France.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Ziecken
Modérateur
avatar

Messages : 8881
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Elko    Ven 30 Nov 2018 - 11:37

Anoev a écrit:
Sauf erreur de ma part, y aurait trois manière de dire "il a faim" :

. go amsä# . pour "il a faim" (normalement) pourrait traduire aussi "il a de l'appétit"°.
. go amnėda . pour "il a grand faim, il est nécessaire qu'il mange".
. go amgosa . pour "il est affamé" (au point qu'il a des douleurs dans le ventre).

C'est exact !

Anoev a écrit:
On aurait, pour enfoncer l'clou :

. go wedu amsä . ou . go wedu amnėda . : "il a eu faim" (main'nant, il est rassasié, plus ou moins)
. go wedu amgosa . : il eut faim (main'nant, il en est mort).
. ka Oturrio amgosi Oipeno . = Ce tyran affame les pauvres.

go wedu amsa → il avait faim
go bau amsa → il a eu faim
go bau wedu amsa → il avait eu faim

Wink

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Anoev
Modérateur
avatar

Messages : 23109
Date d'inscription : 16/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Elko    Ven 30 Nov 2018 - 12:19

Ziecken a écrit:
. go wedu amsa . → il avait faim
. go bau amsa . → il a eu faim
. go bau wedu amsa . → il avait eu faim

Wink
Oupses ! Le pire, c'est qu'on avait parlé de bau y a pas longtemps au téléphone, comme quoi. Je ne savais pas qu'on pouvait combiner bau avec les particules modo-temporelles (w*du).

Tiens... l'tréma a disparu. Était-ce une erreur de ma part de l'avoir mis ou est-il facultatif ?

_________________
Eg dem ere kred Anoew, do eg ere òniren: Eg • Fraṅsev = Je me croyais en Aneuf, mais je rêvais : je suis en France.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Ziecken
Modérateur
avatar

Messages : 8881
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Elko    Ven 30 Nov 2018 - 17:26

Anoev a écrit:
Oupses ! Le pire, c'est qu'on avait parlé de bau y a pas longtemps au téléphone, comme quoi. Je ne savais pas qu'on pouvait combiner bau avec les particules modo-temporelles (w*du).

La dixième vidéo (9ème leçon) publiée du projet Elkovidéos portera sur ce sujet.

En elko, il existe, pour rappel :

4 temps : exprimés au moyen d'auxiliaires temporels de typ w*du
- l'intemporel : non marqué
- le passé : wedu
- le présent : wodu
- le futur : wudu

4 aspects : exprimés au moyen de particules Asaura
- l'imperfectif : nom marqué → aspect par défaut
- le perfectif : bau
- le semelfactif (et inchoatif) : tau
- l'itératif : zau

4 modes : exprimés au moyen de particules ligatives
- l'indicatif : non marqué
- l'impératif : verbe + !!
- le subjonctif : u + verbe (dans une phrase)
- le conditionnel : (wė)du

4 degrés d'éloignement : exprimés au moyen de profixes
- le central (=h) → "en train de "
- le global (=f) ex. : → "en cours de" (ex. j'écris un libre)
- le proximal (= th) → temps proche
- le distal (= nj) → temps éloigné

Ceci fait partie de la réforme (version 3.5) qui sera proposée ) l'académie en janvier.

Chaque élément de la conjugaison peut être cumulé à d'autres pour obtenir des temps plus précis.

Anoev a écrit:
Tiens... l'tréma a disparu. Était-ce une erreur de ma part de l'avoir mis ou est-il facultatif ?

Le tréma est une indication plutôt littéraire évitant l’ambiguïté. Il a une fonction similaire aux diacritiques dans l'écriture arabe. Il n'est donc pas obligatoire.

Et l'elko est une langue de feignasses ! Razz donc je n'ai pas mis de tréma.

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Velonzio Noeudefée

avatar

Messages : 2603
Date d'inscription : 14/02/2015
Localisation : Rhône-Alpes

MessageSujet: Re: Elko    Ven 30 Nov 2018 - 18:49

Anoev a écrit:
Ziecken a écrit:
. go wedu amsa . → il avait faim
. go bau amsa . → il a eu faim
. go bau wedu amsa . → il avait eu faim

Wink
Oupses ! Le pire, c'est qu'on avait parlé de bau y a pas longtemps au téléphone, comme quoi. Je ne savais pas qu'on pouvait combiner bau avec les particules modo-temporelles (w*du).

Tiens... l'tréma a disparu. Était-ce une erreur de ma part de l'avoir mis ou est-il facultatif ?

Je ne pensais pas que bau à lui seul pouvait remplacer wedu. Pour moi l'auxiliaire restait obligatoire et bau n'amener qu'un aspect. Je viens d'apprendre quelque chose.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ziecken
Modérateur
avatar

Messages : 8881
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Elko    Ven 30 Nov 2018 - 21:17

Velonzio Noeudefée a écrit:
Je ne pensais pas que bau à lui seul pouvait remplacer wedu. Pour moi l'auxiliaire restait obligatoire et bau n'amener qu'un aspect. Je viens d'apprendre quelque chose.

En fait ce n'est pas le cas.

(wodu) = présent → bau + (wodu) = passé composé
wedu = imparfait→ bau + wedu = plus-que-parfait

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Anoev
Modérateur
avatar

Messages : 23109
Date d'inscription : 16/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Elko    Ven 30 Nov 2018 - 21:54

Ziecken a écrit:
(wodu) = présent → bau + (wodu) = passé composé
wedu = imparfait→ bau + wedu = plus-que-parfait
Eh ben, tu vois, j'aurais vu les choses un peu autrement.


wodu + verbe : présent progressif
bau + wodu + verbe : present perfect (eng.)
bau + verbe : passé composé (fr.) ou preterito compuesto (cst.)

Sachant que (d'après mes souvenirs scolaires) le passé composé est considéré par les grammairiens comme un temps du passé et le present perfect comme un présent (accompli, certes, mais un présent quand même ; raison pour laquelle pour des procès passés, les Français utilisent le passé composé (alors que le passé simple serait parfois plus adéquat) alors que les anglophones utilisent le prétérit.

Les idéolangues seraient le terrain favori pour remettre aux temps verbaux une utilisation précise et adéquate.

_________________
Eg dem ere kred Anoew, do eg ere òniren: Eg • Fraṅsev = Je me croyais en Aneuf, mais je rêvais : je suis en France.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Ziecken
Modérateur
avatar

Messages : 8881
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Elko    Ven 30 Nov 2018 - 23:01

Anoev a écrit:

wodu + verbe : présent progressif

C'était initialement le cas. Mais quid des autres temps progressifs ?

Anoev a écrit:

bau + wodu + verbe : present perfect (eng.)

C'est sur ce modèle que j'ai utilisé le passé composé

il a cassé / he has broken

bau + verbe : passé composé (fr.) ou preterito compuesto (cst.)

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Anoev
Modérateur
avatar

Messages : 23109
Date d'inscription : 16/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Elko    Ven 30 Nov 2018 - 23:37

Ziecken a écrit:
C'était initialement le cas. Mais quid des autres temps progressifs ?
J'comprends.

Quelle différence fais-tu entre le central et le global (qui semblent être deux types de progressif) ?

entre . Ago wedu tabih tibo . et . Ago wedu tabif tibo . pour "elle lisait le journal" ?*

Mais peut-être est-ce que j'goure : peut-être l'un des deux est réservé aux procès instantanés : sauter, plonger, tuer (au révolver), pousser un cri, signer ; et l'autre pour des procès plus duratifs : écrire (justement), lire (dans ce cas tabih n'irait pas), creuser etc.

Comment tu vois les choses ? Comme disait ma précédente signature : "quand tu inventes une langue, on sais pas ce que tu pense, mais on sait comment tu raisonnes". Là, justement, j'sais pas, alors j'avance à coup d'suppositions.

Sinon, par ailleurs, "elles allaient partir" se traduirait par . Aigo tau wedu ruraki . non ?





*J't'avouerais que, chez moi, je n'en fais pas : c'est ka ere lektun àt gazeċ. La seule nuance que je fais, dans l'imparfait, c'est avec l'imparfait itératif : ka ere lek gazeċ. C'est aussi "elle lisait le journal", mais dans le sens "d'habitude", d'ailleurs, y a pas d'article devant gazeċ. Ben tien ! ce n'était pas toujours LE (ce) journal : les titres changeaient tous les jours.

_________________
Eg dem ere kred Anoew, do eg ere òniren: Eg • Fraṅsev = Je me croyais en Aneuf, mais je rêvais : je suis en France.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Ziecken
Modérateur
avatar

Messages : 8881
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Elko    Sam 1 Déc 2018 - 14:44

Anoev a écrit:
Quelle différence fais-tu entre le central et le global (qui semblent être deux types de progressif) ?

Le central se place entre le distal et le proximal.

Il vient juste de manger = proximal
Il y a longtemps, il a mangé = distal
Il a mangé = central = progressif
Il a mangé = global = habitude

Les profixes sont des affixes particuliers qui se substituent au W :

. Ago wedu tabih tibo . → . ago hedu tabi tibo .

. ago hedu tabi tibo . ("elle était en train de lire un livre")
. ago fedu tabi tibo . ("elle lisait un livre") = elle le lisait de temps à autre mais pas de manière continue.

Par exemple, lorsque je dis : "je mets à jour la grammaire de l'elko" si cette phrase est considérée au global, cela signifie que je ne le fais pas en ce moment même mais que j'ai entrepris la tâche dans le passé et que j'ai l'intention de la finir dans le futur, que c'est en cours.

Anoev a écrit:
Sinon, par ailleurs, "elles allaient partir" se traduirait par . Aigo tau wedu ruraki . non ?

Oui, c'est juste.

ou

. aigo thedu ruraki . ("elles étaient sur le point de partir")[/quote]

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Anoev
Modérateur
avatar

Messages : 23109
Date d'inscription : 16/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Elko    Dim 2 Déc 2018 - 1:07

Ziecken a écrit:
Par exemple, lorsque je dis : "je mets à jour la grammaire de l'elko" si cette phrase est considérée au global, cela signifie que je ne le fais pas en ce moment même mais que j'ai entrepris la tâche dans le passé et que j'ai l'intention de la finir dans le futur, que c'est en cours.
Là, j'comprends mieux ! En fait, c'est à la fois un passé et un futur sans être un présent (sur le moment). Y a, un paquet de nuances que je n'avais pas prévu pour l'aneuvien, mais que je ne peux malheureusement pas mettre, car tes verbes peuvent être en trois morceaux (comme bau wedu + procès) alors que j'me limite à deux (si je ne compte pas la voix) morceaux et un minimum de flexions, dont certaines très ressemblantes (comme entre le parfait et le prétérit, ou entre le présent de l'indicatif et du subjonctif), du coup, plusieurs des nuances elkannes se regroupent dans une seule forme aneuvienne, à la rigueur deux. Ainsi, le global elkan se retrouve dans le présent de l'indicatif aneuvien ou dans le progressive present perfect anglais. Quant au central, il est représenté en aneuvien par le présent du participe aneuvien ou par le présent progressif anglais. Je n'ai pas de distal futur distinct ; quant au distal au passé, il est représenté par le prétérit (en -Ă).

_________________
Eg dem ere kred Anoew, do eg ere òniren: Eg • Fraṅsev = Je me croyais en Aneuf, mais je rêvais : je suis en France.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Djino

avatar

Messages : 4687
Date d'inscription : 06/06/2012
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: Elko    Dim 2 Déc 2018 - 2:03

Ziecken, comment traduis-tu :
un animal effrayé
un animal effrayant

_________________
mundezo.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.mundezo.com/
Ziecken
Modérateur
avatar

Messages : 8881
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Elko    Dim 2 Déc 2018 - 9:26

Djino a écrit:
Ziecken, comment traduis-tu :
un animal effrayé
un animal effrayant

Cette distinction se fait en elko au moyen des endofixes :

mosa = effrayé / effrayant

mosea = effrayé (passif)
mosia = effrayant (actif)

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Djino

avatar

Messages : 4687
Date d'inscription : 06/06/2012
Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: Elko    Dim 2 Déc 2018 - 16:23

Ah ok, merci pour la réponse

_________________
mundezo.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.mundezo.com/
Ziecken
Modérateur
avatar

Messages : 8881
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Elko    Mar 4 Déc 2018 - 11:48

Djino a écrit:
Ah ok, merci pour la réponse

De rien


En fait, j'apprécie beaucoup ce genre de question. Car, au quotidien, j'essaye de repérer les failles de cette idéolangue, mais, je manque de recul, c'est pourquoi lorsque d'autres s'y mettent, je prends cela avec beaucoup de plaisir à lire et à répondre à ces questions.

Dans le cas, où la grammaire a des fragilités, j'adore proposer des solutions. Pas mal de combinaisons sont inutilisés, donc il y a encore un grand potentiel d'amélioration.

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Anoev
Modérateur
avatar

Messages : 23109
Date d'inscription : 16/10/2008
Localisation : Île-de-France

MessageSujet: Re: Elko    Mar 4 Déc 2018 - 12:18

Ziecken a écrit:
mosa = effrayé / effrayant
mosea = effrayé (passif)
mosia = effrayant (actif)
En fait, mosea & mosia, pas d'problème. Par contre, mosa, je le verrais plus pour "phobique", qui a trait à la peur, car il n'y a pas d'interfixe d'agent ou de patient, comme c'est le cas pour les deux autres.

_________________
Eg dem ere kred Anoew, do eg ere òniren: Eg • Fraṅsev = Je me croyais en Aneuf, mais je rêvais : je suis en France.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Ziecken
Modérateur
avatar

Messages : 8881
Date d'inscription : 23/03/2008
Localisation : Bergheim, Alsace

MessageSujet: Re: Elko    Mar 4 Déc 2018 - 13:09

Anoev a écrit:
En fait, mosea & mosia, pas d'problème. Par contre, mosa, je le verrais plus pour "phobique", qui a trait à la peur, car il n'y a pas d'interfixe d'agent ou de patient, comme c'est le cas pour les deux autres.

C'est le cas.

Rappel de la règle : "plus un mot est long, plus il est précis ; plus il est court, plus il est vague"

donc mosa signifie : " effrayé, effrayant et phobique" mais aussi "affolé alarmé anxieux épouvanté atterré craintif effarouché effrayé fiévreux horrifié inquiet perplexe terrifié, ..."

les endofixes -e- et -i- permettent juste de définir l'aspect passif et actif de l'adjectif.

Si tu préfères un langage mathématique : -a = -ia + -ea

ces suffixes cumulés sont utilisés que dans les cas d'ambiguités.

_________________
Like a Star @ heaven Idéolangues : agozien, amarrique, arésien, chimérique, daarh, elko, E.L.S., englo, éphèsique, espay, gäko, ganya, goumek, hanziko, inuque, kanako, kelep, kesaro, kunbé, maouaque, mawin, nauko, nenarun, odarique, t'ilu, urque, væltalien, zémétique
Like a Star @ heaven Idéographies : abbala, ashma (célestial), chaka nagya, daarh-ka, éphèse, gäka, hanzi, kaba, kimrunnabo, lak, mawa, mawinnab, nébou, patek, rundar, syllabaire tripodique.
Like a Star @ heaven Idéomondes : Univers d'Aegis, monde du Losda.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.elkodico.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Elko    

Revenir en haut Aller en bas
 
Elko
Revenir en haut 
Page 35 sur 36Aller à la page : Précédent  1 ... 19 ... 34, 35, 36  Suivant
 Sujets similaires
-
» Elko - Kimrunnabo (système idéographique)
» Losda - Le monde de l'elko
» Elko - Rundar & Futhark (système runique)
» Une conlang en construction
» Elko - La graduation

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
L'Atelier :: Idéolangues :: Autres idéolangues-
Sauter vers: